Megapascaly nestačí, nahrazují je kilogramy

Megapascaly nestačí, nahrazují je kilogramy
Niagarské vodopády (Niagara Falls): Will Gadd potřebuje veškeré nádobíčko k lezení na ledopádech - cepíny, mačky, ledové šrouby, smyčky, karabiny a samozřejmě teplé a nepromokavé oblečení.
Autor snímku Chris Pondella / Red Bull Content Pool
SDÍLEJ:

Motá se vám hlava z jednotek, ve kterých se udává pevnost horolezecké výzbroje? Tady je malá pomůcka. Ono už slovíčko pevnost nás zavádí trochu na zcestí. Tu bysme totiž museli udávat v megapascalech [MPa], což by ovšem bylo jakési hausnumero, které by lezcovu selskému rozumu neřeklo nic.

Nehledě na to, že pevnost takových věcí, jako je třeba lano, kroucené a spletené ze spousty vláken, která se pod zatížením nejdříve trochu rozmotávají, pak po sobě kloužou, pak se cosi děje v polymeru a až nakonec dojde na prachsprosté přetržení, se nestanovuje a neinterpretuje až tak snadno, jak nás to učí středoškolská mechanika - mezní zatížení lomeno plochou průřezu a hotovo!

S tím si vystačíme leda tak u kovového materiálu. Měli bychom tedy mluvit spíše o únosnosti, ale šťoura přivře oko a klidně zůstaneme u té pevnosti.

Lépe, než jakési megapascaly, pnoucí se někde uvnitř namáhaného kusu matroše, si už dovedeme představit sílu, která by vedla k přetržení, ohnutí, vytržení či přelomení daného kusu výzbroje.

Síla se udává v Newtonech [N], jenže ty jsou mrňavé, tak v případě horolezeckého materiálu v tisících Newtonů, tedy kilonewtonech [kN].

A protože si chceme udělat život ještě pohodlnější a velikost síly se nám špatně představuje (Kde vzít srovnání?), pomáháme si přirovnáním síly ke hmotnosti.

Se zvedáním různě těžkých věcí máme od malička bohaté zkušenosti a když už si u karabiny můžu říci, že by udržela třeba Jeep Grand Cherokee, může mi to v jistých situacích docela zlepšit náladu.

Zneužíváme tedy toho, že tíhové zrychlení na povrchu Země je téměř 10 m/s2, desítkou se nám dobře dělí a hmotnost v kilogramech ze síly v Newtonech zístáme tedy pouhým škrtnutím jedné nuly. Totéž platí pro hmotnost v tunách, kterou získáme škrtnutím jedné nuly u síly v kilonewtonech.

Výrobci horolezecké výzbroje nám vycházejí ještě o krok vstříc, když mnohdy udávají pevnost svého zboží v dekanewtonech [daN], což jsou desítky Newtonů (neplést s předponou deci [dN], to je naopak desetina) a klidně je můžeme srovnávat rovnou s kilogramy [kg].

Kdo bude namítat, že tíhové zrychlení je 9.81, že se mění podle fáze Měsíce, nadmořské výšky, nebo že na Měsíci je 1.62, toho kousnu!

A příklad na závěr: Karabina udrží při zatížení v podélném směru a se zavřeným zámkem 22 kN (tedy 22000 N), což se někdy udává jako 2200 daN a normální smrtelník si to snadno představí jako 2200 kg alias 2,2 tuny.

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

Metry
Pokud by chtěl nějaký zjednodušenítak bych pevnost lana uváděl v metrech. Sice v úvaze zanedbávám spoustu části, ale je to vždy pro bezpečnost lezce, ne proti ní jako je to v případě kg. Prostě vezmu nějakou standardní hmotnost člověka, zaokrouhlenou nahoru, třeba 100kg(težší lidé si musejí koupit kvalitnější vybavení, tak to je ve všem (boty, lyže)), to bych vynásobil nějakým rozumným koeficientem bezpečnosti, stačí možná 1,5, tedy zátěž 150kg. A teď bych spočítal z jaké výšky může dotyčný do lana spadnout, v rámci garance nepřetrhnutí se. U statických lan, karabin,... je vše jednoduché, u dynamických, je nutné započítat protáhnutí lana, tedy postupné spomalení. S tím že bych počítal že nahoře je lano pevně uchycené, ne jako je většinou ve skutečnosti, přes kladku(=karabinu) vede ještě dolů a tedy se protahuje větší vzdálenost. Myslím, že metr je jednotka snadno představitelná a jisté zaokrouhlené je ku bezpečnosti.
  • Autor Vojta
  • Datum a čas 5.12.2006 20:44
Reaguj
Re: Re: Re: áááách!
Když zmiňuješ odborníky z Lanexu, tak jsem se na jejich stránky podíval, jak používá slovo pevnost výrobce lan. Cituji:

"Jak se měří pevnost lan?"

Měření pevnosti v tahu se provádí tahovou silou při konstantní rychlosti, která se zvyšuje tak dlouho, dokud nedojde k přetržení pramene lana. Zaznamenává se pevnost v tahu a místo, ve kterém došlo na zkušebním vzorku k přetržení. Pevnost v tahu se udává v newtonech nebo jejich násobku (daN = dekanewton, kN = kilonewton). Každý zkušební vzorek, který se přetrhne mimo volnou zkušební délku, se považuje za vyhovující požadavkům z hlediska pevnosti v tahu tehdy, jestliže není síla zaznamenaná při přetrhu nižší než 90% stanovené minimální pevnosti v tahu.

  • Autor jk
  • Datum a čas 5.12.2006 19:27
Reaguj
Re: Re: áááách!
Myslim že lidi z Lanexu by se Ti taky vysmáli jak všechno zjednodušuješ, co píše Hásek na začátku je pravda... Že si strojař či co eště neznamená se si sežral všechnu chytrost a že karabina udrží 2 t mi stačí
  • Autor Pišišvor
  • Datum a čas 5.12.2006 17:16
Reaguj
Re: Omluva
Nevím, jak se cítí pan Hásek, ale já se cítím povinen uvádět věci na pravou míru, když jsi ho na dálku urážel. Mimo jiné také proto, že jsem ho jako šéfredaktor Horydoly o tento článek požádal. Čekal bych debatu ne osobní, ale na dané téma. Např. "Všichni lidi se musí naučit představě, co je to jednotka N." nebo "Zjednodušení je příliš velké, protože....." nebo "Jasně, když si koupím v krámě malý vklíněnec nebo repku a vím, že udrží 300 kg, tak si do nich můžu sednout, ale nesmím do nich skákat." nebo atd... Většina diskusních příspěvků je zatím jen o tom, že tohle zjednodušení je to blbost a autor je snad padlý na hlavu.
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Pánové diskutující!
To je rozumné i logické, na jednotkách SI fyzika nestojí ani nepadá, pouze je vše přesné a srozumitelné. Vyvarujeme se takovým průšvihům (omlouvám se za příklad z naprosto odlišné branže), který před léty měli pánové z NASA, kdy jim u Marsu shořelo půl miliardy USD (rozuměj sonda za tuto sumičku), když ji navedli při brzdícím manévru přílíš blízko k povrchu myslíc, že min. výška pro tento manévr uvedená výrobcem je ve stopách, kdyžto, mrška jedna, ona byla v metrech… To je ale něco jiného, než zaměňovat naprosto odlišné fyzikální veličiny. To už se můžeme pak dočkat blábolu o KAMENI MUDRCŮ…
  • Autor -OB-
  • Datum a čas 5.12.2006 16:31
Reaguj
Omluva
Omlouvám se panu Háskovi, pokud se cítí uražen mým hodnocením autora článku. Já skutečně nehodnotil pana Háska jako osobu, ale jen a jen jako autora jednoho jediného článku.
Opačně se mi může stát, že o autorovi nějakého obrazu, hudební skladby či jiného uměleckého díla řeknu: "To je génius!" A dotyčný může být pologramotný, arogantní atd. atd. Prostě jsem jej hodnotil zase jen a jen na základě jednoho jediného velmi úzkého pohledu.
Tož jsem vysvětlil, jak jsem dospěl k svému hodnocení. No - a za tím si stojím.
Howgh!
  • Autor husky
  • Datum a čas 5.12.2006 15:45
Reaguj
ježkovyvoči, pardón
za tu hrubku. kolegovi, samozřejmě. eště mě k těm jednotkám napadají praktické kilowathodiny elektrikářů místo džaulů a automechanikovy otáčky/min místo pana herce.
  • Autor Lukas B.
  • Datum a čas 5.12.2006 14:41
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Pánové diskutující!
já nejsem rozvážný. ba naopak. ale na interfernetu se snažím krotit, čertví, kam se to zatoulá a kdo to kdy přečte. k té srozumitelnosti/nesrozumitelnosti odborníků: jak kdy. každé zobecnění má své výjimky. většinou jsem se setkal s tím, že pudivítr o dvě lekce napřed machruje a bazíruje na detailech, skutečný odborník a schopný popularizátor je schopen hrubých zjednodušení v zájmu srozumitelnosti - jinak vysvětluje školákovi, jinak kolchozníkovi a jinak kolegovy z příbuzné branže. k jednotkám: jo, když jsem vylezl ze školy, tak jsem byl zapřisáhlý bojovník za SI jednotky. teď v rámci srozumitelnosti používám pro sílu tuny a pro namáhání základové spáry atmosféry nebo kg/m2, takoví výživáři taky nepoužívají ty správné džauly, ale praktické a představitelné kalorie.
  • Autor Lukas b.
  • Datum a čas 5.12.2006 14:34
Reaguj
Re: áááách!
Samozřejmě máš pravdu, že popularizace je věc obtížná a zrádná, vytvořit něco pro laiky bývá těžší než pro odborníky, ale závěrem asi těžko může být "každá popularizace je dobrá". Zjednodušení mohou být fungující nebo praštěná.Příklad přijatelného zjednodušení: Jak je pád horolezce tvrdý závisí na POMĚRU délka pádu / délka lana, do kterého lezec padá. Teda: čím větší kus lana se zapojí do brždění, tím je pád měkčí - takže je bezpečnější padat 5m když už jsem 30m nad zemí, než 5m nad zemí. A samozřejmě taky čím kratší pád, tím lépe.Příklad absurdního zjednodušení: Tvrdost pádu je představa, které nás zavádí na zcestí. Správně bysme jí museli měřit v kilonewtonech krát sekunda. To je složitá veličina, která se počítá integrálem, takže tím se nebudeme zabývat, protože by to byla blbost. Lépe si představíme metry. Tvrdost pádu proto budeme měřit prostě v metrech, třeba pád z 5 metrů je jasně tvrdší, než ze 2. Metry snadno přepočítáme z centimetrů škrtnutím dvou nul. Výrobci nám vycházejí vstříc a délku lana píšou v metrech rovnou. Tady ten článek mi bohužel přijde spíš druhého druhu. Zjednodušení? Pro laiky? Podle mě naopak autor zavádí zmatek a složitost tam, kde přirozeně nejsou. Jaké megapascaly?? Setkal se někdy nějaký "normální smrtelník" s tím, že by se pevnost horolezcké výstroje udávala v MPa? Tak proč se tu takové sprosté slovo vůbec objevuje? Mezní zatížení lomeno plochou průřezu? Polymery? Únosnost? Na mě to působí spíš tak, že autor chce nejdřív ohromit posluchače, nečím, co mi teda připadá jako dosti zmatené výpisky z nějaké základní přednášky "Pružnost a pevnost" na nějaké technice. Druhý problémem je to vlastní poselství, "měřte sílu v kilopondech, kterým budeme říkat kilogramy". Se zvedáním různých věcí opravdu máme zkušenosti - takže když zvednu kilový kámen a hodím ho ze skály, působím silou 1kg. Poté kámen dole pod skálou někomu přistane na hlavě, kterou mu rozbije, nejspíš taky silou 1kg. Přesněji teda asi 9.8, během pádu na něj působí tíhové zrychlení 9.8, pokud zanedbám fázi měsíce.
  • Autor jk
  • Datum a čas 5.12.2006 14:20
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Re: Pánové diskutující!
Ale jo, možná je to myndrwertyxkajzkomlex, ale když mi řeknou "Já sem na to inženýr, tak já mám pravdu!" tak se cukuju. Možná je to i z toho lezosvěta, kde je oblíbené "Já vylez XXbc a tak geologii, mechanice, sexuologii, chovu nutrií... rozumím nejlíp a basta!"
Ale to je fuk, co se škádlívá... :-)
Já bych nějaký zjednodušení nechtěl. Když tak, tak už zcela prakticky -- vydrží to pád takhle velkýho šutru ze tří metrů.
I když se s tím dá fixlovat, viz boty s goráčem v akvárku.
  • Autor dag
  • Datum a čas 5.12.2006 12:52
Reaguj
Celkem 45 příspěvků v diskuzi


Česko má prvního zlatého Ironmana! Tománek ziskem titulu mistra světa přepsal paratriatlonové dějiny

Česko má prvního zlatého Ironmana! Tománek ziskem titulu mistra světa přepsal paratriatlonové dějiny

Česko má svého historicky prvního mistra světa v klasickém Ironmanu. Stal se jím paratriatlonista Jan Tománek, který ovládl Ironman World Championship Kona na Havaji. Sedmatřicetiletý český reprezentant opanoval nejtěžší triatlonový závod... celý článek

Alpy AKTUÁLNĚ 2024

A znovu Rio Botičo

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Co je na kole důležité? Jíst a pít!

Co je na kole důležité? Jíst a pít!

Když na bikera přijde hlad, je už pozdě jíst. Když dostane žízeň, pití mu nepomůže. Měl se najíst a napít, dokud na něj nepřišel hlaďák. Pět jídel denně je základ a k tomu
6x turistické babí léto v Alpách

6x turistické babí léto v Alpách

Babí léto právě vládne ve Východních Alpách. Je tedy správný čas vyrazit na turistické túry od jedné horké chaty k druhé. Nabízíme šest zajímavých tipů v Rakousku a Německu.
Lomnice - kuře na paprice

Lomnice - kuře na paprice

Říčka Lomnice se dělí na tři rozdílné části. Jako malý potok strmě stéká z Brd, jako nížinný tok kličkuje mezi rybníky u Blatné, nakonec se v Miroticích zařízne do skal a peřejemi skáče do
4 (ne)postradatelné doplňky na běhání

4 (ne)postradatelné doplňky na běhání

Běhání vám ty správné doplňky dokážou zpříjemnit a usnadnit. Proč si nenechat trochu pomoci a prožít běh jinak? Podívejme se spolu, co jsme pro vás vybrali, a třeba se necháte inspirovat.
Češi kupují apartmány v albánském přístavu Drač

Češi kupují apartmány v albánském přístavu Drač

Albánské letovisko Drač / Durrës si oblíbili Češi. Více než 500 rodin, párů a singles si zde koupilo cenově dostupný apartmán u moře. V době, kdy do Albánie nejezdí, pronajímají svůj druhý domov ostatním

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Orchideje - výstava Praha, Botanická zahrada Univerzity Karlovy 24.10.-3.11. 24.10.
Festival dokumentárních filmů Jihlava 25.10.-3.11. 25.10.
Snow Film Fest Česko 25.10.-31.12. 25.10.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Ostrava, Minikino 28.10.-3.11. 28.10.
Uzavření chodníků v Tatrách Vysoké, Západní a Belianské Tatry Vstup do dolin povolen 16.6.-31.10. 31.10.
Otava - konec sezóny
  Povolené splutí od 15.3. 31.10.
Halloween Praha, Botanická zahrada 31.10.
Festival indického filmu Praha, Světozor 31.10.-2.11. 31.10.
Konec pískovcové sezony
  Lezení na pískovci je v Čechách povoleno 1.4.-31.10. 31.10.
Soča - konec splutí
Slovinsko Splouvání povoleno 15.3.-31.10. 31.10.

Diskuse

prachy jenom prachy nečekaný Pišišvor, 31.10.2024 20:14, 2 příspěvky
ferata IvanN, 31.10.2024 16:42, 2 příspěvky
jako sci-fi PK, 30.10.2024 22:06, 1 příspěvek
INU Honza, 30.10.2024 7:26, 1 příspěvek
Turek, mistr světa v přek... Petr, 29.10.2024 16:24, 19 příspěvků
protektorát BM PK, 29.10.2024 13:13, 1 příspěvek
nepravdivé informace Kuba Turek, 29.10.2024 10:46, 19 příspěvků
nepravdivé informace Petr, 29.10.2024 8:17, 19 příspěvků
Zase osobní urážky místo ... Kuba Turek, 28.10.2024 21:30, 19 příspěvků
Stanovisko oddíliu cvachta, 28.10.2024 19:48, 19 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Das war der Cybathlon 2024 Horydoly , 30.10.2024 23:53
Bike sraz na Vysočině 2025 Horydoly , 29.10.2024 22:57
sezona výlovů Horydoly , 26.10.2024 23:13
Halloweenský virtuální běh Horydoly , 26.10.2024 0:44
Podzim - Pražský veletržn... Horydoly , 24.10.2024 1:11
Přes překážky k zážitkům Horydoly , 18.10.2024 23:15
Triatlon ve Španělsku Horydoly , 18.10.2024 23:13
Re: Pojištění Horydoly Open, 18.10.2024 22:32