Ledopády ve Štolpichu zase narostly

neni to náhodu že chceš ledy jenom pro sebe? a že tě sere že tam taky někdo leze?

Sokole! skoro nahej a ve vlaku a na poličkách? že xe nestydíš www.fotky.zdenda.net/sokol_vlak/.

Nezlob se na mě, ale právě jsi se zesměšnil nad únosnou míru. Takže:

1) Jak si můžeš dovolit tvrdit, že mi něco říkáš do očí, když zůstáváš v anonymitě? To má jako být sranda, nebo co? Nebo když už jsme ve Ferdinandově, ctíš Cimrmanovské: "Posmíval se mi za zády do očí."

2) Z těch všech lidí, co bylo v sobotu na ledech ve Štolpichu, byli horolezci, které znám, zastoupeni cca z poloviny, a to ještě všichni nebyli z našeho oddílu. Nováčků z Humanity bylo cca 8-10, lezli se 3-4 instruktory (mohl bych to spočítat přesně, ale teď se mi do toho nechce). Ostatní lezci z různých oddílů operovali ve Štolpichu stejným způsobem jako my.

3) Předpokládám, že kvůli debatě, kterou jsi rozpoutal k mému článku o lezení na ledech v Kytlici (tam jsme byli jedna trojice a jedna dvojice), se do Štolpichu v sobotu přišli podívat dva ochranáři. S jedním jsme se ráno, stejně jako všichni ostatní horolezci v údolí, slušně pozdravili a on konstatoval, že všichni lezeme podle vyhlášky tak, jak se má. Zpětně jsem se dozvěděl, že jednu lezeckou trojku až nahoře u Štolpišského vodopádu přátelsky upozornil, že mají popolézt o dvacet metrů dál za ceduli přírodní rezervace, což promptně učinili. Druhým ochranářem byl šéf CHKO Jizerské hory Jiří Hušek, který odpoledne neváhal vyjít až k nám pod ledy a konstatoval to samé, co jeho kolega. Pozdravili jsme se, prohodili pár slov ve smyslu, že na internetu jsou někdy zbytečné vášně v diskusích a že je lepší si říci některé věci z očí do očí.

4) Pokud máš pocit, že s více lidmi lezu, tak věz, že vloni jsem byl jeden víkend ve Štolpichu v pěti lidech a stejně byly ledy obsazené velkými skupinami z jiných oddílů. Vůbec jim to nemám za zlé - ať si každý leze, jak a s kým uzná za vhodné. A propos: Letos jsem byl instruktorem tohoto víkendu já, protože jsme to vzal za někoho jiného pár dní před konáním akce. Takže bych akci zase tak nepersonifikoval.

5) Nevím, jak jsi lezl se svojí partou v sobotu a neděli ve Štolpichu. Viděl jsme Tě ovšem v Kytlici, kde jsi s pomocí TR lezení na rybu zlikvidoval cca 10-15 směrů, odkud jsi sházel metráky ledu. Předpokládám, že ve Štolpichu tomu nebylo jinak. Já jsem ve Štolpichu vylezl 2 krátké cesty se spodním jištěním. Za mnou lezly dvě spolulezkyně a pak se přidala ještě třetí. Předpokládám, že jsme tedy stihli odsekat mnohonásobně méně ledu než Ty. Ve skutečnosti je to ovšem úplně jedno, protože led je nejekologičtější materiál, po kterém se leze, a za pár dní zase nateče. Jde jenom o ohleduplnost k ostatním lezcům, kteří přijdou po nás. Přírodě je to úplně jedno.

6) Mě je to jedno, jsem kvůli své profesi dost otrlý, ale v Humanitě uvažujeme, že právě kvůli takovým lidem jako Ty, diskusi uzavřeme a necháme ji pouze pro členy oddílu na heslo. Byla by to škoda, protože svobodná výměna myšlenek, názorů a nápadů je důležitá nejen v politice, ale i v horolezectví. Pokud ovšem někdo cítí nátlak z venku, tak je lepší ten tlak omezit. Vím, že mnohé oddíly to tak udělaly a diskuse i pozvánky na své akce mají uzavřené jen pro své členy.

7) Prosím, nech stranou řeči, kdo a jak mi co říká a co si o mě myslí. Během týdne jsem se pobavil s pár lidmi, kdo jseš a co si o Tobě myslí. Nechci to ventilovat na veřejnosti, protože mi nepřipadá slušné uvádět názory, proti kterým v podstatě nemáš obrany a nemůžeš se k nim smysluplně vyjádřit. Toto základní pravidlo slušné diskuse prosím dodržuj také. (Těžko bys mohl například říkat: "Lidi si o mě nemyslí, že jsem debil. Fakt ne. Opravdu ne. Nikdo.")

Na tom snad nesejde, nestojím si za svým jménem, ale názorem. Kubo nic proti lidem které takhle vedeš, na jejich místě bych zrovna tak prahnul po tom si na ledech něco zkusit.Začátečník a člověk neznalý věci to jistě ocení, o tom žádná.A že se při tom všelicos obouchá, už k tomu hold patří, je-li to tedy s rozumnou mírou.Spíše mi vadí, že se k nám do Štolpichu poslední dobou sunou čím dál větší davy.Věř, že táhnout se hodinu do kopce a přijít pak pod rampouch, kde už leze 10 a více lidí, naštve opravdu každého. Nechci to ale nikomu z vás tímto zakazovat, jen buď prosímtě rozumný. Pokud si jdete zalézt jako skupinka 2-4 lidí, je to v pořádku. Dělá to tak snad každý. Nicméně, pokud se vás rozhodne jit za jednu skupinu 20, už to vypovídá o něčem jiném.Kubo vyjma tebe, nikdo ze školitelů tohle nedělá. Jak už jsem zmínil, od toho se v dnešní době budují um. stěny jako je například Vír. Na ledech leze v dnešní době čím dál více lidí. A já chci jen předejít tomu, aby se neopakovalo to, co se dělo ve Štolpichu v sobotu. Podívej, já taky chodím do Štolpichu převážně sám nebo s jedním člověkem a nevodím s sebou 20 člený zástup. Sem to prostě nepatří. Štolpich je na to příliž malý, ať se ti to líbí nebo ne, prostě to ber jako fakt. A věř, že to vadilo každému, kdo vás tam v sobotu potkal. Jen ti to ti lidé neřeknou do očí tak jako já.

Proč jsem ješita? Co mi vyčítáš? Že si horolezci zajedou zalézt na ledy? Nebo něco jiného? Pokud se vyjádříš jasně, můžeme o tom diskutovat (i když se mi příčí dohadovat s nezdvořákem, co se nepředstaví, tentokrát to překousnu).

Kubo a já ti znovu opakuju, tedy spíše doporučuju, abys pro své příští školení raději zvolil některou z umělých ledových stěn, kde se s podobnou krytikou nesetkáš. Ostatně, zrovna včera jsem se byl podívat na jednom školení na Víru.Pro takové aktivity je to stěna přímo ideální.Může vás být příště klidně padesát a nebude to nikomu vadit, ke všemu si všichni parádně zalezete v dlouhých cestách, každý z vás, na co se cítí.A co se vzdálenosti z Prahy týče, není to zas o tolik dál.Hmm.Přestaň už být tím zatvrzelým ješitou a dej si konečně říct.Díky.Sokol

Sokole, opakuji již u druhého článku o ledovém lezení: Když kritizuješ moc lidí na ledech, zůstaň doma a uvolni místo. Je to jasné jako facka.

Jak taky jinak..Minulou sobotu bylo ve Štolpichu více jak 30 lidí.To se mi zdá trochu moc na takové údolíčko.Tady je přesně vidět, kam tohle pak vede...Info dobrý, jinak článek o ničem.To se na mě nezlob

Paráda - podrobná infoška!!!!