Proč zemřel klient horskému vůdci Vojtěchu Dvořákovi? Neřekneme!

Skialpinisto: já rozhodně nejsem pobouřen. Nemám proč. Prostě nechápu, že tu někdo neustále čeká na nějaké informace, které sem nějaká organizace z pro ni objektivních důvodů nechce dát. A navíc na Fóru je jejich vyjádření, které je dostatečné. Mrkni tam. Doporučuji si to přečíst podrobně. Pokud ty informace nutně potřebuji, tak se informuji přímo u zdroje. Je to velmi jednoduché a prosté. Stejně tak se tu nedozvíš, proč něco raději nenacvičovali u chaty. To se musíš zeptat také jinde. Tady to přece nikdo neví! Třeba máš pravdu, ale kdo ti tu na to odpoví? Je to stejné, jako čekat na zástavce autobusu na spoj, který byl zrušen, vědět to a přesto tam pořád čekat a ptát se proč ten autobus nepřijede.

Ale abych nebyl zase nařčen Černou, že beru motivaci ptát se. Můžeš se ptát, samozřejmě, ale logika napovídá, že je lepší se zeptat tam, kde znají odpověď. Je to velmi praktické a rychlé.

Každý slušně vychovaný Čech oslovuje "Vážená paní (slečno) Černá" nebo "Vážená Andreo Černá". Nikdy nepoužije buransko-pavlačové oslovení "Vážená Černá". 

Petře, není to pro mě natolik důležité, abych se obracel na CMGA a dohadoval se s nimi. Pokud by informaci zveřejnili, se zájmem bych si jí přečetl, stejně, jako si čtu jiné dostupné analýzy lavinových nehod. a snažím se z nich poučit. Zde konkrétně mi nejde do hlavy, kromě jiného, proč certifikovaný horský vůdce při tehdejší předpovědi nanacvičoval s klienty kolem chaty raději lavinovou záchranu.

Zde jsem reagoval pouze z jakéhosi údivu nad tvým pobouřením, jak někdo může volat po zveřejnění zprávy. Nechtějí jí zveřejnit, ok, jejich vizitka. Ať si každý domyslí důvod.

Tak když to nechápeš, zkusím ti to navrhnout já jak bys to měl napsat, aby to bylo korektní:

to Skialpinista: Já Petr doporučuji, aby ses obrátil přímo na asociaci horských vůdců s žádostí o informace. Já Petr doporučuji, aby ses na ně obrátil se svým názorem, že by bylo vhodné, třeba na jejich stránkách, nějakou vhodnou zprávu uveřejnit. Já Petr si myslím, že ČAHV sem sotva nějakou zprávu dá, s ohledem na obavy, jakým způsobem tu bude prezentována. Ve fóru si přečteš, že nějakou zprávu snad již mají zpracovanou.

Jinak samozřejmě i já čekám, kdy pravda vyjde na povrch a dozvím se jak to bylo a co může za smrt nešťastníka co si zaplatil a asi si myslel že se mu nic nestane. Přes hodně španou angličtinu KT doufám že UIAGM pochopí co je to za průser a dá zprávu přečíst.

Vážená Černá, již jsem sám navrhoval, aby Turek mé příspěvky smazal, pokud se mu do diskuze nehodí. V posledním příspěvku jsem se snažil diskutujícímu sdělit, kde potřebné informace získá, že tady je získá těžko. Stačí si přečíst diskuzi na Fóru. Děkuji za pochopení ..pokud jste to pochopila! Představen jsem. Jmenuji se Petr. Nebo co ještě potřebujete vědět? Stejně jako vy se jmenujete Andrea.

Ble, ble, ble :-)  Zprávu opravdu rok a půl po nehodě zpracovali. Zatímco původní zpráva má mnoho stránek a popisuje, co a jak se přesně stalo, vyjádření pro veřejnost je nicneříkající a všemu podstatnému se vyhýbá. Ble, ble, ble. Nuž tedy, jedeme dál, močálem černým, kolem holých skal.

Přečíst si ji můžeš třeba tady: http://www.horydoly.cz/forum/portal-www-horydoly-cz/dotazy-na-redakci-horydoly-cz/proc-zemrel-klient-horskemu-vudci-vojtechu-dvorakovi-nerekneme#prispevek-1299 

Pane Petře, poslední varování! Prosím neotravujte ostatní diskutéry a nezpochybňuje jejich motivaci psát do diskuse, co oni sami uznají za vhodné. Nediskutujete k tématu, ale k osobám, což je morálně nepřípustné a dehonestující zvláště v případě, kdy jste se nepředstavil. Pokud byste v této praxi pokračovala, byla bych nucena Vaše diskusní příspěvky smazat. Děkuji za pochopení.

Andrea Černá, editorka Horydoly.cz

to Skialpinista: píši to již poněkolikáté. Proč i ty se neobrátíš přímo na asociaci horských vůdců s žádostí o informace, když tě to zajímá? Nebo jsi to již udělal? Proč se na ně také neobrátíš se svým názorem, že by bylo vhodné, třeba na jejich stránkách, nějakou vhodnou zprávu uveřejnit? Udělal jsi to? Proč o tom píšeš tady, kam asi sotva nějakou zprávu dají, s ohledem na obavy, jakým způsobem tu bude prezentována? Pokud se na někdo chtivý informací neobrátí a bude se o tom jen diskutovat, že stejně žádné informace nedají ...ble, ble, ble, tak nemá cenu o tom diskutovat. Pokud si přečteš fórum, tak nějakou zprávu snad již mají zpracovanou. Opravdu je těžké toto pochopit?

Nebudu-li brát v potaz novinářský styl Kuby Turka, který mnohým včetně mě může připadat bulvární a konfliktní, je nutné souhlasit s tím, že jeho volání po zveřejnění zprávy je dle mého názoru oprávněné. 

Horští vůdci UIAGM se nebojí říci si o nemalé peníze za své služby spočívající v podstatě v minimalizaci rizika při horských tůrách oproti tomu, pokud by se do nich vydal klient sám. Jistě, toto riziko nikdy nemůže být nulové.
Pokud se však již stane nehoda, měl by být zájem asociace zveřejnit výsledek vnitřního vyšetřování. Ať už kvůli dobrému byznysu, protože, když už se nehoda stane, co je lepší? Její zatajování, pochybnosti a pošramocená důvěra nebo, jako v tomto případě, zpráva, ze které údajně vyplývá, že nešlo o chybu vůdce, ale o nehodu? Nebo také proto, aby se z této nehody mohli ostatní poučit.

Nakonec zvítězí první varianta, protože, jak již Karel Kříž napsal, Vojtěch Dvořák má svůj okruh lidí, které stará nehoda nezajímá. Stejně tak ostatní vůdci, takže proč to zveřejňovat.
Tím se dostávám k tomu, že pokud se Petr domnívá, že stačí na asociaci zavolat nebo dojít a oni mu dají zprávu k nahlédnutí jde samozřejmě o jeho naiviní představu. Podle mě to dobře ví a je mu jasné, že zprávu nedají z ruky. A argument, že to nikoho zajímá je také nesmyl. To, že nepíšou všichni tady na diskuzi neznamená, že se o tom nemluví.

Snažím se odpovídat k věci, konkrétně a na otázku, na kterou se ptáš. Jestli jsi to nepochopil, je to moje chyba a omlouvám se.

Takže k poslední Tvé otázce: Tady končí možnosti médií. Nejsme vyšetřovatelé. ČAHV má samozřejmě právo nikomu žádnou svoji zprávu nevydávat. Pro případné klienty to ovšem znamená, že něco tají. Nevíme proč a co to vlastně je. Projeví se to na vztahu zákazník - poskytovatel služby. Zda to zákazníkům vadí, se ukáže již tuto zimní sezonu.

Shrnu tedy, co zatím víme:

* Horský vůdce Vojtěch Dvořák dostal od ČAHV důtku. Za co a v jakém znění, není známo.

* Porušil předpis slovenské organizace horských vodcov a vzal na túru příliš mnoho lidí, čímž je vystavil neúměrnému riziku. 

* Udělal několik menších chyb, které samy o sobě nebyly smrtelné, ale jejich součet vedl ke smrti klienta.

* Šel na túru s klienty v době, kdy bylo vyhlášeno velké lavinové nebezpečí a velmi špatné počasí, navíc do svahů, které jsou označené v lavinovém katastru jako velmi lavinézní.

* Nezvládl organizaci záchranné akce po spuštění laviny.

* Horská záchranná služba označila vůdce Vojtu Dvořáka za faktického viníka smrtelné nehody jeho klienta.

* Slovenská policie nevznesla proti Vojtovi Dvořákovi žádné obvinění.