Proč zemřel klient horskému vůdci Vojtěchu Dvořákovi? Neřekneme!

Opravdu se domníváš, že pan Michael Beranek s ohledem na svůj požehnaný věk, nutně potřebuje podrobnou zprávu o tom průseru, aby se i on vyvaroval nějaké chyby až půjde na skialpy?

K tomu tématu jsem přišel tak, že s lezením asi mám něco společného. Nevím co zase spřádáš za teorie. Nebo kolikrát musím ročně být na skialpech, kolik délek musím vylézt, abych se mohl zapojit do diskuze? Dej si do pravidel diskuze na to normu:-) A nebo kdo nemá s lezením nic společného, nesmí tu diskutovat? Fanoušek fotbalu nesmí diskutovat když sám fotbal nehraje?

A jestli ta fotka tady v diskuzi mám být já, tak jsem ji ukazoval přítelkyni a říkala, že kdybych tak vypadal, tak okamžitě odemne odchází:-) Zrzavého plešouna by prý opravdu nesnesla:-)

A navíc si sem chodím číst si o výlovu rybníků :-) O tom to tady je:-)

Už mě to nebaví, co jsem chtěl sdělit, sdělil jsem.

Tak jsem zvědavý, jestli z nich tu zprávu dostaneš. Občas se sem mrknu.:-)

Pro Šťourala:

1) Máš samozřejmě pravdu. Zjednodušil jsem to nad únosnou míru. Trestný čin samozřejmě žaluje stát podle Trestního zákoníku, osoby se soudí o peníze či podobné záležitosti podle Občanského zákoníku.

2) Samozřejmě.

Pro Petra:

Jak víš, že to byl soukromý hovor?  Popovídali jste si o tom s Karlem Křížem? Nebo jenom tak plácíš do větru? Bylo to takhle: Představil jsem se, tykali jsme si, protože se známe, řekl jsem mu v kostce, o co jde a že bych od něj potřeboval závěrečnou zprávu o neštěstí, protože mě na něj odkázal Watt, se kterým jsem mluvil o chvíli dříve. Karel věděl, že jsem novinář a že se spolu bavíme o tom, co bude uveřejněno. Nic jsem nenahrával, ale upozornil jsem Karla, že si to píšu.

Tak už je jich šest: Přibyl Michael Beránek a Štoural. Není tedy jednodušší, než odpovídat šesti lidem na to samé, dát jasné vysvětlení veřejně pro každého, kdo má zájem?

Můžeš prosím odpovědět zase mě, na co jsem se ptal? Jak jsi přišel zrovna k tomuto tématu, když s lezením zřejmě nemáš nic společného?

Nedá mi to nepřičinit dvě poznámky:

1. KT a zřejmě i další aktéři diskuse naprostou nechápou a nerozlišují pojmy trestní řízení a občanskoprávní spor. Jsem právní laik, nicméně tvrdit, že kdyby někdo (= občan, např. pozůstalý) podal žalobu, řešil by se trestný čin, je opravdu do nebe volající. Případně že "trestní oznámení již nelze podat". Doporučuji např. http://www.bcak.cz/caste-dotazy-omyly-z-praxe/

2. Svůj názor na KT a jeho "novinářské metody" jsem na tomto serveru ventiloval vícekrát. Ale i kdyby byl KT zplnomocněnec Satanáše, neomlouvá to postup dotyčného spolku horských vůdců. Ať se s Turkem nebaví, ale ať na svém webu či jinde zveřejní podstatné závěry šetření zejména pro poučení dalších. Proč se asi zveřejňují výsledky šetření každé sebedrobnější letecké nehody? Proč se vydávají doporučení, co případně na postupech či vybavení změnit? A pokud to takto nedělají ani jiné horské spolky, plyne z toho jednoduché ponaučení: chcípnout v horách můžu i sám a laciněji.

Když už se do toho pleteš, tak ti odpovím:-) Ano, mohou zavolat, protože jsou čtyři (pokud od nich neodečítám tvé další nicky, pod kterými sem píšeš:-)

Nikdo jiný se o to asi nezajímá, jak tu je patrné. Mimo tebe, který potřebuješ senzaci ale jsi tak trochu "odvařený" a ty informace prostě od nich nedostaneš.

A zřejmě jsi nepochopil, že žádné zatajování já neobhajuji. Nikdy jsem to tu nenapsal. Ty zase nechápeš, že pokud ti někdo z objektivních důvodů nechce dát informace, tak to není zatajování. Prostě tebe vynechávají. Už pro to, že ty absolutně nerozlišuješ soukromý hovor s poněkud drsnějším tónem. A ještě k tomu se lidé bojí, že si to nahráváš. A také pořád nechápu, že když někdo něco chce vědět, že si dotyčnému nezavolá, aby to věděl. Já to vědět nepotřebuji. To je celý problém, kterému ty pořád nerozumíš.

Můžeš sem dát prosím nějaké odkazy, kde jsou podobné rozbory podobných nehod v horách? Třeba od Horské služby u nás, v tatrách apod. Nemyslím samozřejmě nějaký odtud na Horydoly. Tady to je opravdu bulvár. Já nikde žádé rozbory nenašel a nechce se mi nad tím trávit čas. Ty ty odkazy jistě znáš dobře. Ale si to není zvykem a asi to nikdo asi nechce. Zájem je uměle vyvolaný jen tady u tebe.

…sleduji tuto diskuzi jenom z povzdálí a nehodlám zastávat se jedné či druhé strany. Máme demokracii a tak ať si každý dělá to, co je zákony dovoleno. Ovšem kdyby se naskytla podobná situace na západ od  Šumavy a tam někdo tvrdil  « Ne a ne,neřeknu », tak by se asi se zlou potázal.  V západní hemisféře toho není mnoho utajeno, o to více, když se jedná o situaci, která by mohla zajímat další, možná budoucí klienty  jmenovaného horského vůdce. Že se může něco « nepovést » o tom nikdo nepochybuje, to je v běžném životě normální věc, ovšem celá záležitost by měla být transparentní, to také potvrzuje ve svém komentáři pan  Öhrli. A že by pochopení situace případně mohlo zamezit příštím  nehodám a problémům to je také jasné.  Tak ať mi někdo vysvětlí – proč se s tím dělají takové tajnosti.

Petře, měl bys upřesnit, komu píšeš, když ho oslovuješ - o celou věc se zajímá přinejmenším MichaelS, Pikí, PK, Nobody a Geo.

Pikí na to asi kašle, protože podle ČAHV je to blb, kterému je do toho hovno, ale co ti ostatní? Ti mají každý zvlášť volat Šimůnkovi, aby se něco dozvěděli? A mohou to potom uveřejnit zde na Horydoly? 

Mohl bys zase Ty upřesnit, proč tak obhajuješ zatajování, co se pod Prielomem vlastně stalo? Vypadá to, že s lezením a skialpem opravdu nemáš nic společného. To jsi obyčejný troll, nebo děláš PR pro ČAHV, nebo je to ještě jinak?

To je pořád dokolečka. Co ti brání zvednout telefon nebo tam napsat? Opravdu jsi nepochopil, že nechtějí dávat informace někomu, kdo hledá jen senzace, natož dát zprávu k dispozici na internet (lidé mají bohužel pocit, že vše se musí předložit veřejnosti - na internet), aby se o tom nevhodně diskutovalo mezi lidmi, kteří o tom nic nevědí(právě jsem ti přeložil výraz "blbovi co diskutuje na internetu je do toho hovno")? Pochop, že když se bavíme se známým po telefonu, často se vyjadřujeme expresivněji až hulvátsky. A občas netušíme, že to někdo bude nahrávat ...Nehledej pořád informace tady, protože sem je nikdo dát nechce. Přečti si ještě jednou pozorně vyjádření Kříže a zapomeň při tom na to, co píše Turek.

Česká asociace horských vůdců
ČSLA 405,  391 11 Planá nad Lužnicí

Výkonný výbor asociace:
Josef Šimůnek - předseda ČAHV
Dušan Stuchlík - člen VV 
Karel Kříž - člen VV a předseda technické komise ČAHV 
Vít Novák - pokladník ČAHV

E-mail: info@horskyvudce.com

To Petr .... já si na KT nijak nepotrpím, ale to je jedna věc. Druhá věc je ta, že každý kdo se zajímá o VHT/skialpy/lezení se vcelku přirozeně zajímá o to, co se tam stalo, když to dopadlo jak dopadlo. Resp co se posralo. Min proto, aby si i on sám dal příště pozor. 

Pokud někdo pošle do háje Turka s tím, že s ním se fakt bavit nebude, tak to dokážu pochopit. Pokud ale někde s vůdcem zařve klient, a ta jejich asociace NIKDE a NIKOMU není ochotna sdělit své stanovisko k tomu, co se stalo, tak ... Tak mi to prostě přijde buď jako neuvěřitelná vypatlanost ... protože to přirozeně evokuje podezření, že něco tají ... nebo vědomá haluz, protože fajt něco tají.  

Já prostě plně chápu, když tu událost rozeberou u nich na webu .. nebo někde, kde se jim to zdá ok .. a Turkovi napíšou, ať si to tam přečte a pokud mu to nestačí, ať si trhne. Ale oni neserou jen na Turka .... ale na všechny. 

Dost se vyznáš na to že se živíš focením tématů svatby, korfbal, volejbal, florbal a nic se neví, že bys byl spojen s horolezectvím nebo skialpinismem.

 začínám mít o tebe obavy ... ty jeden mixére:-)