Mrtvý skialpinista na Pradědu

Zakázat jezdění autem po silnicích!!!! Hned!!! Každý tři roky se napočítá mrtvol na okresní město!!! Je naprosto nezodpovědné sednout do auta, autobusu, náklaďáku a traktoru i na kolo a jet do tak nebezpečných míst jako je silnice. Zakázat lyžování na sjezdovkách!!! Každý rok se na nich několik lidí zabije svojí naprostou nezodpovědností, která je žene do rizikových zasněžených svahů. Zakázat běžky!!! Naprosto nepoučitelní běžkaři nezodpovědně vyjíždějí do upravených i jenom prošláplých stop a každý rok v nich několik zkolabuje, umrzne nebo se jim stane jiný úraz neslučitelný se životem. CO JE PROTI TOMU PÁR MRTVÝCH SKIALPINISTŮ?

Prosim vas prestante tady uz jalove pindat a odsuzovat lidi, kteri se na vlastni riziko vydavaji nekam do extremu. Oni moc dobre vedi proc to delaji (coz si vetsina z vas asi nedovede predstavit). Stejne tak clenove HS vedi proc delaji takovou nebezpecnou praci.Srovnavat obchazeni dopravnich predpisu a navstevu jaderne elektrarny s tim , ze nekdo prekroci tlustou caru, kterou nekde nekdo namaloval pro sirokou verejnost (aby si proboha nekomu neco nestalo) je trochu mimo misu.

Vážení diskutující. Časopis SNOW číslo 52. V každém čísle tohoto časopisu je článek o úmrtích na horách. V tomto čísle je popsána událost ze dne 1.2.1953. Tato událost je přesně jak přes kopírák letošní nehody a té před rokem. Stejné místo, stejný čas a stejná lehkovážnost. 1.2.1953 to stálo 2 životy. Po této nehodě vydala HZS závěrečnou zprávu. Cituji : HZS Horní Domašov s Loučnou, prostřednictvím ONV Jeseník, vyhlásila zákaz lyžování na .......popis míst... HZS Karlov vydala prostřednictvím ONV Bruntál podobnou vyhlášku pro Velký kotel a pro Malý kotel, ve kterém jsou letošního roku také převisy. Přes to, že bylo na nebezpečí lavin upozorněno tiskem a rozhlasem, vyskytují se stále lidé, kteří pohrdlivě prohlašují, že to byla náhoda, že to spadlo a už tam spadnout nic nemůže a podobně. Je proto nutné, aby si celá lyžařská a turistická veřejnost uvědomila, že nebezpečí hor nelze podceňovat. Takže je to pořád to samé. Už za našich dědů bylo na horách spoustu mistrů světa a v dnešních dobách jich rozhodně neubylo, jak už tady někdo napsal. Všechny mrtvé ve Velkém kotli má na svědomí nezodpovědné a samolibé jednání lidí, kteří jsou přesvědčeni, že se ,,jim,, rozhodně nic nestane. A pasáž v článku - zodpovědný lyžeř za přiměřených podmínek - je opravdu k zamyšlení. Tato formulace je vrcholem alibismu.

Díky za realistické argumenty :-) Myslím že teď diskutujeme o dvou věcech. Pokusím se je rozdělit: A) Proč lidi nechodí osobně na Horskou službu v Česku? Protože poskytuje poměrně slušnou informovanost na internetu, která odpovídá malé rozloze tuzemských hor. Zvláště se to týká Krkonoš, kde Frenky alias Kořízek s kolegy pravidelně kope sněhové profily. B) Jak umírají lidé pod lavinami v Alpách? Uváděl jsem přibližná čísla pro Rakousko a Švýcarsko, protože je znám. V Tatrách je to každý rok okolo deseti lidí pod lavinou už od 50. let minulého století. Průměr se nemení. Není důvod si myslet, že ve Francii to bude jiné. V létě vyčerpání a pády do trhlin či do skal, v zimě laviny.

A co vlastně chcete slyšet ? Můj osobní názor co se týče Tater je jednoduchý. Minimálně 90% nehod v Tatrách je v důsledku jejich podcenění. To co si někteří v Tatrách dovolují, by je třeba v Chamonix ani nenapadlo. Sám do Tater jezdíte a tak to musíte vědět sám, když koncem srpna ve 2300m.n.m a ve 4 odpoledne potkáte rozjařenou partičku v trenkách a tílku. Vrcholem jejich připravenosti na špatné počasí jsou sandále na nohách a PETka v jedné ruce a v druhé žlutá igelitka BILLA HEUTE. A to jsou ti připravenější. To že na chodníku člověk potká dívku oblečenou jak ze Stodolní a v pantoflíčkách na kramfleku snad nemá ani cenu psát. Co se týče těch Alp, tak tamje to trošku jinak. Psal jste o masivu Mont Blanc. Jezdím v létě do Chamonix téměř každý rok a to číslo co jste psal opravdu sedí. V roce 2007 nás na chatě Gouter vítala cedulka, že v tomto roce doposud v masivu Mont Blanc zahynulo 242 osob. Jenže drtivá většina na vyčerpání, infarkt a podobné. Těch co tam zahyne na lyžích nebo pod lavinou je úplné minimum a většinou jde o nešťastnou náhodu. Každý kdo na Montiho leze, obléhá každý den dům vůdců a schání informace. Tam je to někdy jak v mraveništi. To třeba v Tatrách dělá pár jedinců a v Jeseníkách nebo Krkonoších NIKDO !!!!! Když se někoho nad Vrbatkou zeptáte, kde je budova H.S. ve Špindlu, tak 99 lidí ze 100 ani nebude vědět, že tam nějaká základna vůbec je. V Tatrách to nebude vědět 95 ze 100 lidí. Na Mont Blancu to bude vědět každý. Na to vsadím krk !!! Dovolím si tvrdit, že třeba právě v Chamonix pod lavinou zahyne míň lidí než v Tatrách. A to je masiv M.B. rozlohou 10x větší než celé Tatry. Nemám pravdu ??

Vážený pane s vaším názorem naprosto souhlasím. Dalo by se říct že souhlasím i se spisovatelem realistou. Jen nemám tak vyhraněný názor na zákaz vstupu na území VK.Párkrát už jsem se tam svezl a v zimě je to opravdu šikana zelených polomozků. To že u nás nejsou jasná pravidla je velký problém. Dále není pravda že v alpách zákazy nejsou. Loni jsem byl lyžovat s kamarády v Meribelu. Nádherná lyžovačka a sjezd z hory Vallon je úžasný. Naprosto super je sjezdovka Combe Vallon. Ta přímo sousedí s územím nazvaném Reservation Tueda. Všude kolem sjezdovky jsou téměř stejné tabulky jako v Jeseníkách na VK. Zákaz vstupu. Kamarád na zákaz hodil bobek a hurá do prašanu. Strávil půl odpoledne na POLICII a tato sranda ho přišla na 200 euro. Za jednu jízdu slušný ne ? Nikdo s ním nediskutoval a musel tam sedět dokud mu ty prachy nedovezem. Jo holt ve Francii je zákaz zákazem a na nějaké rozjímání zda je správný či nikoliv nikdo nebere ohled.

1) Problém Horské služby je její neukotvenost v rámci financí pro její činnost (je to tedy spíš její vnitřní věc, která se veřejnosti moc netýká). V ničem jiném. 2) S Horskou službou to funguje stejně jako v cizině. Stejně jako v některých státech (třeba Francie) člověk některé její služby neplatí přímo, ale prostřednictvím státního rozpočtu jajo daňový poplatník. Já si myslím, že v rámci prevence je lepší vyžadovat placení na dřevo, ale to už je spíš detail. 3) Pojištění a připojištění v Česku normálně funguje. 4) Horolezecké nováčky vodím tam, kde je to povolené. To totiž není záležitostí Horské služby, ale bezvýhradně orgánů ochrany přírody a zákona o ochraně přírody a krajiny. Je to zcela jasné a průhledné. 5) Co by sis představoval, aby měla Horská služba za pravomoci? Zákazy, tresty...? To ale vůbec nejde. Horská služba působí podobně jako zdravotnická záchranka - pomáhá lidem v nouzi. Od represe je tady policie, ochranáři, městská policie, soudy, zastupitelství a pod.

...ale samozřejmě že neurazila :-) Já jen, aby bylo jasno, o čem se bavíme.

Jistě se shodneme na tom, že skialpinista vědomě porušil zákaz. Neshodneme se asi na příčině neštěstí: Já mám dojem, že prostě neodhadl správně lokální lavinovou situaci, nebo měl jenom smůlu, že právě tam se to utrhlo, nebo dokonce někdo to utrhl nad ním. Vy tvrdíte, že důvodem jeho smrti je, že překročil zákaz, který slouží k ochraně kytek a zvířat. A propos: Jak to vidíte s těma Alpama a Tatrama, kde hynou stovky lyžařů ročně?

KUBO nebudu slovíčkařit jen jsem chtěl napsat- říct že by bylo fajn aby to fungovalo třeba jako kolem nás na východ, zád či jih kde už pravidla hry platí nějakou dobu a vyhovují i když třeba né úplně všem,aby třeba HS měla oporu v zákoně a nebyla jen spolkem zahrádkářů bez zákonných možností, aby fungovala možnost dobrovolného pojištění,aby jsi se ty třeba jako instruktor nemusel dohadovat s bůhví kým že nováčky nevedeš kde nemáš atd.Aby každý z nás věděl že když na těch horách něco podělá že za to může taky přijít trest,tenhle kluk za to dostal ten nejvyšší.HOWG