Hodnocení horolezectví v Himálaji - styl, obtíže, prvovýstup?

Znova se ptám, jak to víš že nešel vedle, tvůj zdroj informací ?

Použiju tvůj způsob diskuse a veřejně tě tady žádám, aby jsi předložil důkaz o tom, že šel Radek Jaroš na K2 po vyšlapané cestě a že použil natažená lana ostatních účastníků.  Pro důvěryhodného novináře, který vždy píše a diskutuje tak, aby se mohl každému podívat zpříma do očí, by to neměl být nejmenší problém.  Nechápu, proč je to tedy zrovna pro tebe problém a proč jsi ty důkazy už dávno nepředložil. To ti to musí každý 3x zopakovat ?

Řekl jsi přesně to co jsi řekl a lidé mimo horolezectví tomu rozumí tak, jak jsem ti napsal. Pokud nevěříš, vyběhni do ulic a udělej anketu.

O důvěryhodnosti tady přednáší někdo, kdo si téměř 3x navýší čísla měsíční návštěvnosti HD a když je následně usvědčen, že jsou ta čísla nepravdivá, dělá mrtvého brouka ?

A na závěr. Vrchol horolezectví jsou podle tebe výstupy na 7, přitom tady žádný článek na toto téma není. Zato o turistickém VHT tady máš článků požehnaně. Můžeš to nějak rozumně vysvětlit ?

Nešel.

Řekl jsme přesně to, co jsem tady napsal. Nic o žádné brnkačce jsem nezmiňoval.

Nenech se vysmát, důvěryhodní lidé, kteří se bojí byť jenom přestavit...?

Ty jsi byl na vrcholu K2 s Jarošem ? Protože pokud ne, tak jak víš, že tam byla natažená lana, že je použil a že šel vyšlapanou cestou ? Co když šel vedle ?

Co se týče toho vyjádření v rádiu, tak to chápe pouze někdo, kdo se o horolezectví zajímá. Pro "obyčejného" a horou nepolíbeného posluchače jsi řekl, že Jaroš vylezl na těžšího Satana a z pohledu moderního horolezectví to byla brnkačka.

A to jak jsi všeobecně voblíbenej, můžeš dost těžko hodnotit sám.  To můžou hodnotit pouze lidé, kteří v daném prostoru sedí i potom, co ty odejdeš !

To byla otázka spíš na mě. Takže odpovím.

Řekl jsem na adresu Koruny Himálaje tohle: "V kontextu světového horolezectví je to spíš taková lepší turistika. Samozřejmě velmi obtížná, samozřejmě velmi drahá. A samozřejmě, aby se to podařilo čtrnáctkrát, tak to chce hodně vytrvalosti a hodně zkušeností."

Nejlepší sportovní horolezecké výkony se ovšem odehrávají jinde než na normálkách a jinak, než v davech stoupajícícíh po zavěšených lanech, kterým cestu udělali jejich zaplacení vůdci. 

Nevím, jak si představuješ hranici horolezectví a turistiky Ty, ale když na K2 bylo v den, kdy na ni vystoupil Radek Jaroš, 32  horolezců a Radek tam byl mezi posledními, je jasné, že stoupal vyšlapanou stopou a nahoru i dolu lezl po lanech vystrojených chlapy, kteří mu cestu připravili. Bez toho je i "obyčejná" normálka na K2 sebevražednou misí, podle počtu těch, kdo se odtamtud dostal živý a kdo tam zůstal. Předpokládám že i z Tater dokážeš odhadnout, jak se liší zimní lezení, když Ti někdo prošlápne stopu a pověsí lano, po kterém jedeš šplhadlem nahoru a zároveň máš porenčovanou cestu dolů, od opravdového horolezectví. 

Zároveň jsem nikdy neřekl a ani nenapsal, že Radek Jaroš vylezl na všech 14 osmitisícovek degradujícím stylem po normálkách na vyfixovaných cestách. Už proto, že si to nemyslím. Jednou byl oceněn i Výstupem roku ČHS.

Ohledně Tvého dalšího vymýslu o mém jménu ve Vysokých Tatrách - vzhledem k tomu, že tam každý rok trávím lezením nejméně jeden týden v létě a jeden týden v zimě, a žádné nepřátelské reakce jsem nezaznamenal, asi si vymýšlíš nějaké chiméry. Naopak občas mi někdo řekne, že podle průvodců a článků na Horydoly se inspiroval na skialp, turistiku či horolezectví - což těší mě i všechny spolupracovníky Horydoly, a proto to všichni vlastně děláme.

Milá Andreo Černá.

Je podle Vás slezení 14 osmitisícovek lepší vysokohorskou turistikou ? Protože pokud ano, tak se to zatím podařilo pouze 15 lidem na planetě. Dostala se k Vám tato informace, nebo ne ?

Zdolání K2 normální cestou, je podle Vás lepší VHT ? Pokud ano, tak proč tam zatím vylezlo tak málo lidí ? Třeba loni nikdo, pokud se nepletu.

To jsou podle mého názoru ty zásadní chyby, které Váš šéfredaktor vypustil do světa. Podle jeho slov pak pro nezasvěceného laika vychází, že Radej Jaroš zdolal všech 14 osmutisícovek stylem,ktrerý je jen o trošku náročnější, než vylézt na Satana.

Pokud by stejně profesionálně postupoval v televizi třeba Robert Záruba, tak nejen že by sklidil všeobecný posměch, ale ještě by dostal výpověď.

Jinak co se týče klubu osobních nepřátel Turka, tak ten je snad všeobecně znám. Von je všude tak voblíbenej ! ......... :-)  Ono úplně stačí, vyslovit jeho jméno v Tatrách. Reakce místních, netřeba dále komentovat.

Pokud ta mluvící hlava je Turek tak se asi řeší co řekl Turek. Nevím, jestli to chápete:-) Když bude mluvit někdo jiný, tak se bude také řešit co řekl ten někdo jiný:-) Mýlí se v tom, že lezení na osmitisícovky je vysokohporská turistika. Ale toto už asi nepochopíte.:-)

Vážený Treku, vždyť vy pořád řešíte osobu Kuby Turka.... Nemohl byste se od toho aspoň na chvíli oprostit a zkusit zformulovat, kde konkrétně jsou v onom proslovu do Beatu chyby? V čem se konkrétně mýlí? Debatě by to jistě prospělo.

Jo, kdokoliv s Turek nesouhlasí, hned je osoibní nepřítel.:-) To je tedy uvažování.

Formální vzdělání rozhodně nezaručuje, že tomu dotyčný rozumí. Ani dlouhodobé působení na Beatu to nezaručuje. Spíše je pravděpodobné, že tam dlouhodobě říká nesmysly.

A ta vaše přirovnání? Televizní komentátor viděl tisíce zápasů na jednotném fotbalovém hřišti podle stejných pravidel a tak dokáže říci na základě zkušeností, kdo jak hraje. Komentátor F1 viděl stovky závodů a tak dokáže říci, kdo jak jede, kde udělal chybu, kde se mu dařilo. Umělecký redaktor slyšel stovky symfonií a dokáže posoudit, jaká je dobrá a jaká ne. I když v tomto případě to je záležitost osobního vkusu. Všichni tedy vidí výkony na vlastní oči, sledují sportovce po celou dobu jejich výkonu. Dokáží porovnávat.Nebo ze stovek nahrávek. Ale pokud někdo nazývá zlezení K2 a dalších osmitisícovek vysokohorskou turistikou, aniž by sám na nějaké byl, aby ji alespoň viděl, aby reálně vůbec netušil, co to znamená vylézt nahoru, aby byl aspoň v základním táboře a byl přítomen tomu, jak se to tam vůbec dělá, tak to opravdu nemůže hodnotit jako Turek. Tak opravdu nemá žádné právo o tom vůbec hovořit. Jak je patrné, pan Turek je především teoretik. A podle toho to dopadá. Na něm je patrné, že jakákoliv funkce , papír nebo diplom ještě nic neznamená.

Vidím, že se zase schází klub osobních nepřátel našeho šéfredaktora. Pokusila jsem se Vám odpověď na otázky, které jste kladli, asi to bylo zbytečné. Uváděla jsem jeho instruktorskou funkci, abyste viděli, z jakého formálního vzdělání vychází. Uváděla jsem jeho dlouholeté působení na Beatu, abyste viděli, že takhle nemluví poprvé. Požádala jsem Vás o konkrétní výhrady k této nahrávce a bohužel jste je nenapsali. Nemohu vám tedy nijak pomoci.

P.S. Myslíte že televizní komentátor hraje fotbal jako Messi a řídí jako Vettel? Nebo že umělecký redaktor napsal několik románů, nahrál několik symfonií a natočil pár blockbusterů?

Naprostým úletem je, když výkony horolezce typu Radka Jaroše hodnotí někdo, kdo se na obyčejný Matterhorn škrábal normálkou skoro 24 hodin !

A to byl v té době ještě o 22 let mladší, než je dnes Radek Jaroš.

Má to někdo vysoké sebevědomí.