Slovensko: Země zákazů, příkazů, nařízení a strážců

Je to zakázané!

Nemohu si pomoci, ale minimalne s temi stopami pro bezkare ma autor naprostou pravdu. Pokud neverite zkuste se projet treba jeden den po ceske strane Javorniku a druhy den po slovenske. Na slovenske na stopu prakticky nenarazite. To se tyka i jinych mensich pohori, dokonce na cestach znacenych v mapach jako trasy pro bezkare neni po stopach ani pamatky. Hory pekne, ale co je to platne - tyden se borit v hlubokem snehu je desne. A verte tomu, ze mam hodne cerstve zkusenosti.

No nevim jestli zrovna redakce Trekingu nezápasí s informacemi. Chcete říct, že když se zítra vyberu z Hrebienka, přes Zbojandu, Priečne sedlo na Téryho a dále přes Baranie sedlo na Brnčalku, že je to zakázané?Opravdu?Nepletete se?

Opět jsem po čase navštívil tyto stránky, co zajímavého se tady objevilo. A hned takováto zajímavá diskuse. Ale občas autoři zápasí s nedostatkem informací. Ty zákazy v Tatrách jsou fakt. A někdy řádně praštěné. Uzávěry dnes v Tatrách platí od 1.1. do 15.6. ne 30.6. a snad podle nového návšť. řádu, který se připravuje, tak do 31.5. Pokud jde o skákání kamzíků na samice. Kamzíčí říje probíhá v době babího léta, asi v říjnu, a to jsou přece Turistické chodníky otevřené... Takže v jednom z nejkritičtějších (pro kamzíka) období roku tady turisté volně capou... Navíc denní uzávěry (tedy noční), asi okénko pro pytláky... Ochrana přírody je pěkná věc, ale nedá se dělat jen zákazy a příkazy, jaksi by byla vhodná i osvěta. Za posledních 15 let se pro ni téměř nic neudělalo. Když může fungovat jinde, například ve Španělsku (a Španělé jsou mnohem horkokrevnější než Slováci), tak proč by nemohla fungovat i jinde. Rozumné důvody rozumný člověk pochopí, blbec nebude reagovat ani na ně ani na zákazy. A že je Poláku v Tatrách málo? To je fakt divné, neustále slyším v Tatrách polštinu, jen ta slovenština občas chybí. Vůbec nemám pocit, že se Poláci vydali jinam, spíše naopak. Přesto Slovensko vydělává na cestovním ruchu 7x méně než Polsko, které nemá z hor až tolik co nabídnout (vyjma úzkého pásu hor na své jižní hranici). Ale na chatách jsou (mnohdy) ochotnější, mají vyspělejší infrastrukturu a i ty lyžařské stopy se v Polsku najdou. Jen mi není jasné, proč chce autor článku do Tater na běžky. Tak ať si pořídí skialpy a na běžky jede jinam. Copak neslyšel o jiných slovenských horách než jsou Tatry?

Hosi vy si nejak masirujete brusko. Nie ste tepli?

Naozaj neviem, o com tento clanok bol. Autor si asi chce vyliat zial. Nech len pise, mozno sa mu ulavi.

Je dost tazko pochopitelne, ze Cesi na jednej strane hania to co ti druhy zase bezzubo brania. Vacsina clankov nevystihuje realitu slovenskych velhor, ale prezentuje cesko-slovensku rivalitu. Co sa tyka nezmyselnych zakazov a pod., mozno by stacilo pred resp. po prichode do Tatier zistit si, ktore trasy su schodne, ktore zatvorene a ktore otvorené po cely rok. Podla mojich informacii na tyzdnovy pobyt v Tatrach aj pri najvacsom lavinovom nebezpecenstve je stale dost tras, ktore nie su obmedzene zakazmi. Na druhej strane zakazy su jedinym moznym riesenim, ako chranit predovsetkym tatransku endemicku faunu, ktora nezlieza do dolin, ako sa autor domnieva, ale prave naopak, myslim kamzika. O tom, ze by sa kravy pasli v alpinskom pasme a "zlepsovali" prehlad svistov by som zapochyboval asi aj v materskej skole. To, ze v Tatrach nie je Poliakov ako maku je tiez pekna blbost. Len preto, ze ich niekto nerozozna, neznamena to, ze v Tatrach a okoli nie su. Dva tyzdne dozadu som bol v tatrach a asi autor a podobny su skveli bezkari, lebo ja som mal skutocne co robit v perfektne upravenej stope, minimalne skuste trasu Podbanske-Zdiarska dolina a tam mozte pokracovat. Navyse, pre bezkovanie nie su urcene vysoke pohoria ako Tatry, ale skuste okolo Bystrice, resp. Fatru. Staci sa trosku sa popozerat a nie chodit do Tatier len z "nostalgie". Ved napriklad ani v Krkonosiach, alebo na Sumave nie je vsetko na jednom mieste. Pokial ide o ubytovacie kapacity, treba sa zmierit s tym, ze Tatry nie su alpy alebo Kaukaz. A chceli by sme vobec, aby sme sa vsade potkynali o navstevnikov? A nakoniec, ked uz autor neuznava, resp. pochybuje aj o zakazoch z dovodu nebezpecenstva smrti, tak potom niet co "k nemu" dodat. Zrejme zazil vojnu a videl zomierat tisice ludi. Myslim, ze na jedny Tatry a jednu zimu je cca. 5 Cechov a inych viac ako dost.Proste Tatry nie su Alpy, aspon nie rozlohou, aby sme mohli nechat jednu obrovsku oblast zatvorenu pre turistou a do druhej otvorenej ich pustali.

tak tomu sa asi hovori pravny stat tu u nas na slovensku. sktutocne s tym istym sa stretavam a vnimam to uplne rovnako ako autor. v horach platia zakazy, ktore su nezmyselne a to co niekto je opravneny robit na zaklade nejakej "bumazky" to je inemu zakazane atd. to ale (skoro) vsetci pozname. pisem to sem hlavne preto, ze ma prekvapili niektore slovensky pisane prispevky na tento clanok. je toho vela co ma tazi v tejto oblasti a je mi smutno ze nedokazeme vyuzit bohatstvo co je nam dane. mam zmiesane pocity ze sa k hostom spravame nie podla slovenskeho "host do domu, Boh do domu" lebo sa mi nezda, ze to len par kriklunov zase vitazi...

Nemyslím, že by článek byl publikován se zlým úmyslem, ale určitě autorovi a dalším kritikům schází dost informací. Např:1) že se od 1.11. do 30.6. nesmí nic - není zdaleka pravda, viz CARPATův příspěvek.2) "zaručené" informace poskytnuté povolanými lesáky - tak např. nejohroženější kamzík se rozhodně v zimním období nestahuje k Oravské přehradě, zůstává nad hranicí lesa.3) o lesácích nemám moc zidealizované představy, ale určitě neznám nikoho, kdo by měl lepší "obraz o skutečném stavu zvěře v jejich revíru"4) Starost o bezpečnost určitě nekončí u pojištění úrazů - napadlo vás někoho co se stane, když se nějakému ceprovi stane něco v zimě v území, kde se schovávájí kamzíci? Pro něj přiletí vrtulník, ovšem že ho ten vrtulník stresuje je milému "postiženému" úplně fuk. V pořádku bude, když ublíží jen sobě, je pojištěný, ale jsou pojištění proti újmě taky svišti, kamzíci atd?5) Z hlediska zimní ochrany ohrožených druhů zvěře: kritické jsou měsíce na podzim (páření kamzíků) a na jaře (výchova mláďat, vyhrabávání svišťů). V tomto směru lze považovat za další pokrok, že podle připravovaného návšt. řádu by mělo dojít k otevření některých cest uprostřed zimy, tam, kde to tolik nevadí.5) Z hlediska ochrany ohrožených druhů zvěře: kritické jsou měsíce na podzim (páření kamzíků) a na jaře (výchova mláďat, vyhrabávání svišťů). V tomto směru lze považovat za další pokrok, že podle nového návšt. řádu by mělo dojít k otevření některých cest uprostřed zimy, tam, kde to tolik nevadí.6) Ochrana přírody (na kterou si článek stěžuje kvůli zákazům) zcela jistě nemá na starosti udržování běžeckých tratí. Takže - ANO, je třeba víc tratí, ale NE, zákazy s tím nemají NIC společného.7) Ad Honzin: Kamzíka určitě nemohli z hor vytlačit predátoři - neříkám, že je rys nebo vlk neloví, ale v minulosti jich bylo přece mnohem víc, než je člověk vyhubil. To by už kamzíci neexistovali, kdyby se neuměli s predátory naučit žít. Naopak tu bylo míň lidí,s těmi se žije hůř...A uhlídat pytláky - myslíš, že bys to zvládl líp? 8) Ad Julo: mrzí mě, že si ani Slováci neuvědomují, že o ochranu prírody by mělo jít především jim. Jestli máš důkazy o "pár vyvolených ktorý podplácajú strážcov TANAP-u", okamžitě to nahlaš policii. 9) Ad Julo 2: "Ukážte mi jedny hory kde je horolezcom zakázaný vstup do I a II st. obťažnosti" - v mnoha evropských REZERVACÍCH bývá zakázán vstup úplně, tedy do všech stupňů obtížnosti. Na většině území TANAPu jsou Národní př. rezervace a ze zákona na ochranu přírody by tam nesměl nikdo, návštěvní řád tedy vlastně umožňuje něco navíc (s ohledem na lokální podmínky - kde jinde na Slovensku by se dalo horolézt?). To opatření (ačkoliv není moc spravedlivé) dbá na to, aby tam nechodil ÚPLNĚ každý. Můžeš tam jít lézt, což aspoň trochu předpokládá, že se v přírodě umíš chovat. Je samozřejmě otázka, jestli to stačí.Závěr:Nejen na Slovensku platí spousta zákazů, které se špatně zdůvodňují a ještě hůř vymáhají. Podle osobního rozhovoru s ochranáři TANAPu bych řekl, že oni sami by byli rádi za méně omezení s větší možností vymáhat jejich dodržování. Návštěvní řád však nevydává ochrana přírody ani horská služba. Uvidíme, co úředníci z jejich návrhů přijmou. Letos totiž možná konečně ten nový řád bude.

Netvrdím, že je to na Slovensku s ochranou prírody ideálne. Sám si viem predstaviť ďaleko ideálnejší stav. Viem si ale predstaviť aj ďaleko horší stav ( v zime zavreté celé Západné Tatry o Vysokých ani nehovoriac ). Nemôžem však súhlasiť so zrovnávaním Tatier a Álp. Celé Tatry zaberajú možno snáď rozlohu dvoch , troch údolí v Alpách. Zrovnávate nezrovnateľné, s tým, že v tých zakázaných Tatrách je tá príroda zachovalejšia. Čo sa týka svišťov, nemám pocit, že by ich hubila nejaká vysoká tráva. Tá možno rastie na podhorských lúkach, ale určite nie v alpínskom pásme, kde žijú svište. Ozaj, vieš o tom, že samica kamzíka je rujná len niekoľko hodín a keď cap vtedy neskočí, možno práve vďaka vyrušujúcemu milovníkovi " slobody "- hlavne vlastnej, majú šancu až budúci rok ? Čo sa týka úrovne služieb, ozaj by mali byť lepšie. Nuž a čo sa týka porušovania zákazov a tragédií. Bývam v Mikuláši, pod nosom mám Žiarsku dolinu. Každoročne o takomto čase mám už polyžované pomaly všetky žľaby ( dovolené aj zakázané ) a tohto roku nič. Nezlenivel som, len bohužiaľ nie sú podmienky a zarvať zbytočne sa mi ešte nechce.