Wikipedie nechce znát komunistickou minulost kantýnské Jany Nečasové

Wikipedie nechce znát komunistickou minulost kantýnské Jany Nečasové
Horský zámeček Kladská sloužil komunistickým papalášům jako lovecká základna ve Slavkovském lese.
Autor snímku Kuba Turek
SDÍLEJ:

Wikipedie je důležitým a všeobecně uznávaným zdrojem encykopedických informací. Je editována dobrovolníky, což je sice velmi demokratické a také účinné, ale zároveň tento systém v sobě skrývá jedno nebezpečné úskalí: Pokud se najde někdo, kdo chce rozhodovat za ostatní, vypracuje se v hiearchii Wikipedie dost vysoko a může ovlivňovat, co se o čem a o kom bude psát. Přinášíme další příklad sporného zásahu editora, který si říká Tlusťa.   

Posuďte sami. Do wikipedického hesla o Janě Nagyové, dnes Nečasové, jsem zanesl text, ve kterém přímý svědek Ladislav Frank Nykl popisuje její komunistickou minulost a aktivní účast vůči své osobě jako bývalému politickému vězni. K tomu jsem přiložil odkaz na původní článek na Horydoly.

Horydoly.czKomunistka, demokratka, milenka Jana Nagyová (Nečasová)

Wikipedisté formulaci o aktivistické komunistické kantýnské Janě Nagyové postupně ořezávali, až se ztratila úplně. Korunu tomu nasadil editor Tlusťa, který na závěr vymazal i odkaz na původní článek.

 

Jak přemýšlí Wikipedie?

Přečtěte si, jak uvažuje Wikipedie. Zde je záznam diskuse s editorem: 

Zdravím, mám problém s Vaším mazáním odkazu na svědectví Ladislava Nykla o Janě Nagyové-Nečasové. Je to zřejmě jediné reálné a autorizované uvedení její první pracovní funkce (kantýnská) a první politické činnosti (komunistka). Když se tohle ztratí, tak už nic nezbyde. Pokud se Vám nezdá odkaz, tak to udělejte prosím nějak jinak, ale pokud to vymažete, tak se to zřejmě navždy ztratí z paměti tohoto národa. Nebo máte nějaký jiný přístup k celé věci a já jsem ho nepochopil? Kuba Turek (diskuse) 21. 10. 2013, 15:53 (UTC)

Přečtěte si WP:EO. Článek na Vašem serveru neobsahuje nic nad rámec toho, co by se mělo zařadit přímo do článku na Wikipedii, pokud by měl rozsah a úplnost nejlepšího článku(kapitola Na co obvykle neodkazovat). Její kompletní pracovní životopis navíc již v externích odkazech je. Ani jako zdroj to použitelné není, protože odporuje WP:OV - bod 1. ve shrnutí. Spíše mi to přijde jako Vaše snaha dostat svůj server do co nejvíce článků zde. Vlastně bych to nazval spamem. --Tlusťa 22. 10. 2013, 06:56 (UTC)

Bez ohledu na to, že mi Horydoly.cz částečně patří: Tohle svědectví o komunistické minulosti a funkci kantýnské nikdo nikde jinde věrohodně nepotvrdil, než přímý svědek Ladislav Nykl. Proto ho také citovaly a odkazovaly na něj největší tuzemská média. Proto si také myslím, že minimálně ta dvě fakta by ve Wikipedii neměla chybět - nikde se v článku o kantýnské a členství v KSČ nepíše. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:02 (UTC)

Pokud to citovala uznávaná média, je rozhodne lepší použít jako referenci je. Primární zdroje jsou obecně nevhodné. --Tlusťa 22. 10. 2013, 08:18 (UTC)

Tak tomu už vůbec nerozumím. Jako vystudovaný knihovník i dlouholetý novinář jsem naučený, abych vždy používal primární zdroje, pokud to jen trochu jde. Všechno ostatní už vede jenom ke zkreslování původní informace. Prakticky mi jde ale o to, aby z Wikipedie nezmizela dost důležitá fakta, která jste smazal. Co s tím mám dělat, prosím? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:29 (UTC)

Jen bych psal již jednou napsané - opravdu si přečtěte WP:OV a WP:VZ. --Tlusťa 22. 10. 2013, 09:02 (UTC)

Ale to zase nejsem tak hloupý, abych si před mnoha lety, když jsem začal občas něco editovat na Wikipedii, nepřečetl pravidla. Vyplývá mi z toho jediné: Nepovažujete http://www.horydoly.czza důvěryhodný zdroj, a proto jste zatajil uživatelům, že Jana Nagyová začínala jako kantýnská a už od začátku své kariéry byla aktivní komunistka, která škodila politickým odpůrcům. S tím asi nemohu nic udělat. Nebo mohu? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 13:20 (UTC)

Ano, ve vztahu k tomu tématu jej za důvěryhodný nepovažuji. Můžete samozřejmě seznámit s problémem celou komunitu, například Pod lípou a třeba bude jiného názoru. --Tlusťa 22. 10. 2013, 13:46 (UTC)

Díky za vyjasnění. Akorát jste to mohl napsat hned, že je tohle hlavním důvodem. Ušetřili bychom si spoustu času. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 14:20 (UTC)

To mi nerozumíte. Důvodem pro odstranění je, že odporuje WP:EO (nerozšiřuje článek). Toto je důvod, proč se to nedá použít ani jako zdroj. --Tlusťa 22. 10. 2013, 14:44 (UTC)

Horydoly.czDalší nejasnosti na Wikipedii:

Ladislav Fajgl právě smazal Ladislava Nykla

Mrtvému horolezci se čistí minulost

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

vtip dne

Naivka Zygy

  • Autor ach jo
  • Datum a čas 14.5.2017 15:13
Reaguj
Wiki a moc nad ostatními

Wiki to máš dobře zpracované, jak pracovat s informacemi, ale bohužel si někteří rewievři dělají co chtějí a jsou namyšlení burani, kteří dostanou moc  - největší problémy dělají věční studenti PhD, kteří si myslí, že se všechno točí okolo jejich citací.

  • Autor Janka
  • Datum a čas 18.5.2015 16:06
Reaguj
vtip dne

Střelče, jak s Tebou často souhlasím, tak v tomto ohledu nemohu. U Pohraniční stráže nebyli ani na úrovni brigády, natož pak praporu, kontrarozvědčíci nějaké velké myslivny. Moc si nevybírali a jejich síto bylo celkem průhledné. Bohužel se občas dalo prohlédnout až ex post.

Ještě bych rád dodal, že dalšími tajnými spolupracovníky (agenty) Pohraniční stráže vedle kontrarozvědky byli ještě vojáci, kteří podepsali spolupráci zpravodajcům, členové KSČ automaticky, Mladí ochránci hranic (děti a mládež), Pomocníci Pohraniční stráže (civilní dospělí udavači), normální StBáci a jejich agenti, Pomocníci Veřejné bezpečnosti, všichni recepční a pokojské v hotelích, atd... Cheb, kde jsem jako dítě bydlel, potom se tam vrátil za prací jako zeměměřič, a nakonec se tam ocitnul na vojně, byl těmito lidmi doslova promořený.

Reaguj
vtip dne
Zygy, já se neospravedlňuji. V této diskusi jseme již psal Vladimírovi: "...nemohu soudit sám sebe, ale prostě mě pohraničnická kontrarozvědka dostala z mnoha různých důvodů, které jsem již mnohokrát popisoval." Snažil jsem se Ti jenom trochu osvětlit dobu, ve které jsem měl tu smůlu vstoupit do dospělosti.
Reaguj
vtip dne

Nikoho nemůže ospravedlnit že to podepsali i další. Jsou situace, ze kterých se nelze vykecat nebo vypsat.

  • Autor Zygy
  • Datum a čas 7.11.2013 12:04
Reaguj
vtip dne

VKR si adepty vybírala celkem pečlivě. Z toho, co tu Kuba Turek předvádí, je vcelku jasné, že splňoval všechny jejich nároky - hlavně ty na "morálku". A česká wikina funguje podle obdobného klíče. Narazil jsem i na tvrzení, že pod tichým vedením pánů z téže, jen lehce přelakované organizace.

  • Autor Střelec
  • Datum a čas 7.11.2013 10:19
Reaguj
vtip dne

Zdravím Zygy. Můj odhad byl, že cca 1/3 vojáků na velitelské rotě v Chebu, kde jsem dva roky sloužil, podepsala to samé, co já. Zbytek nebyl potřeba, protože to z nich kontrarozvědka dostala jednoduchými triky nebo obyčejným rozkazem, případně jim byli tito lidé k ničemu (nebyli dost chytří, komunikativní, jejich informace nebyly spolehlivé apod.)  Mladí komunisti to měli dvojitým rozkazem, protože kromě vojenského velení (nebo spíš policejního, protože Pohraniční stráž spadala pod Ministerstvo vnitra) se zodpovídali ještě politickému velení. 

Reaguj
vtip dne

Budiž pochválena nevědomost těch co nezažili.

  • Autor Aleš
  • Datum a čas 6.11.2013 15:19
Reaguj
vtip dne

Podpis není pod žádným rozkazem. Buď tužku položím a pošlu je do háje, což by udělal každej slušnej člověk, nebo s tím co podepisuji souhlasím a podškrábnu to. Mezi tím nic není.

  • Autor Zygy
  • Datum a čas 6.11.2013 13:09
Reaguj
vtip dne

Nu dobrá. Ale proč u jinejch se na tom bazíruje a u nich  pan Vladimír - mlčí. A kdo mlčí, souhlasí. Když už, tak prosím objektivně. A ne podle "záměru"  zprofanovanejch a  zakoupenejch medií.......

  • Autor Honza
  • Datum a čas 6.11.2013 07:19
Reaguj
Celkem 16 příspěvků v diskuzi


registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Kněžívka, lezecká skalka u letiště Václava Havla

Kněžívka, lezecká skalka u letiště Václava Havla

CLIMBING GUIDE Letošní skalkařskou sezonu jsme zahájili 17. března na Kněžívce u pražského Letiště. Loňskou jsme ukončili 27. prosince na nedaleké Dynamitce na břehu Vltavy. Obě patří do seriálu Kick&Climb - přijedeme na koloběžkách, vylezeme
Jak si vybrat nejlepší stránku na sázení pro české hráče?

Jak si vybrat nejlepší stránku na sázení pro české hráče?

Chcete si užít spoustu zábavy při sázení bez jakýchkoli problémů? Pak si musíte vybrat tu správnou sázkovku. Ne všechny totiž nabízí stejnou úroveň služeb a příležitostí.
Fejfar dál vládne běhu na Petříně

Fejfar dál vládne běhu na Petříně

Vůně a obrazy kvetoucích třešňových stromů jako při májové premiéře před deseti lety vytvořily kulisy Trailu Praha i v půlce března. Místy vysvitlo teplé sluníčko, běželo se i kolem líbajících se milenců u sochy
Výbava na hory na dluh? Někdy dává smysl. Jenže kdy?

Výbava na hory na dluh? Někdy dává smysl. Jenže kdy?

Pořídit výbavu na hory, s sebou obnáší značnou vstupní investici. Když přidáme ještě cenu ubytování, skipasů a vůbec cest za lyžováním, jsme na vyšších desítkách tisíc, které se v osobním rozpočtu nemusí podařit
Malý Javorový štít, nepříjemná zimní hřebenovka

Malý Javorový štít, nepříjemná zimní hřebenovka

Zase jsme jednou naběhli na připravené vidle! Přelezli jsme celý hřeben Malého Javorového štítu ve Vysokých Tatrách. Místo očekávané lehké vyhlídkové túry jsme absolvovali těžký celodenní boj je skálou, trávou

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Island - diashow Mladá Boleslav, Škoda muzeum Přednáší Martin Loew 18.4. 19:00
Tourbusiness - veletrh Bělorusko, Minsk 18.-20.4. 18.4.
Dunajec - otvorenie vodáckej sezóny Červený Kláštor 19.-21.4. 19.4.
Speleoforum Sloup 19.-21.4. 19.4.
Bratislava - Vídeň Bratislava Koloběžkový závod 20.4.
Predator race Monínec 20.-21.4. 20.4.
Svätojurský cyklomaraton Svätý Jur Horská kola 20.4.
Bajkonur - orientační závod na kolech Pikovice Scorelauf dvojic MTB 20.4.
Sázava - historická plavba Horka 20.4.
Kamenice - rafting Plavy 20.-21.4. 20.4.

Diskuse

dndxfetdm valtrex prescription, 18.4.2024 18:20, 1 příspěvek
Nedej na nějaké rádobychy... Michael Beranek, 18.4.2024 17:34, 10 příspěvků
Prostě nehoda Horydoly, 18.4.2024 11:52, 10 příspěvků
Prostě nehoda EH, 18.4.2024 11:41, 10 příspěvků
Marťan se zastyděl? Lyžař, 18.4.2024 10:27, 10 příspěvků
Marťan se zastyděl? Prkoš, 18.4.2024 10:16, 10 příspěvků
Test test, 16.4.2024 18:32, 1 příspěvek
Jazyk Veronika, 15.4.2024 18:53, 10 příspěvků
milovníku cizích termitů PK, 15.4.2024 18:16, 10 příspěvků
INU IP, 15.4.2024 17:11, 10 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

S Winterbergem na Dobešku Horydoly , 11.4.2024 0:02
Re: Praha Horydoly Open, 10.4.2024 10:32
Tipy na dámské běžecké bo... Horydoly Open, 10.4.2024 10:11
Zákolany Horydoly , 8.4.2024 18:24
Lojzovka Horydoly , 8.4.2024 18:23
Re: Praha Kuba Turek, 8.4.2024 18:13
Re: Praha Horydoly Open, 8.4.2024 18:09
Re: Divoká Šárka Kuba Turek, 6.4.2024 19:21