Wikipedie nechce znát komunistickou minulost kantýnské Jany Nečasové

Wikipedie nechce znát komunistickou minulost kantýnské Jany Nečasové
Horský zámeček Kladská sloužil komunistickým papalášům jako lovecká základna ve Slavkovském lese.
Autor snímku Kuba Turek
SDÍLEJ:

Wikipedie je důležitým a všeobecně uznávaným zdrojem encykopedických informací. Je editována dobrovolníky, což je sice velmi demokratické a také účinné, ale zároveň tento systém v sobě skrývá jedno nebezpečné úskalí: Pokud se najde někdo, kdo chce rozhodovat za ostatní, vypracuje se v hiearchii Wikipedie dost vysoko a může ovlivňovat, co se o čem a o kom bude psát. Přinášíme další příklad sporného zásahu editora, který si říká Tlusťa.   

Posuďte sami. Do wikipedického hesla o Janě Nagyové, dnes Nečasové, jsem zanesl text, ve kterém přímý svědek Ladislav Frank Nykl popisuje její komunistickou minulost a aktivní účast vůči své osobě jako bývalému politickému vězni. K tomu jsem přiložil odkaz na původní článek na Horydoly.

Horydoly.czKomunistka, demokratka, milenka Jana Nagyová (Nečasová)

Wikipedisté formulaci o aktivistické komunistické kantýnské Janě Nagyové postupně ořezávali, až se ztratila úplně. Korunu tomu nasadil editor Tlusťa, který na závěr vymazal i odkaz na původní článek.

 

Jak přemýšlí Wikipedie?

Přečtěte si, jak uvažuje Wikipedie. Zde je záznam diskuse s editorem: 

Zdravím, mám problém s Vaším mazáním odkazu na svědectví Ladislava Nykla o Janě Nagyové-Nečasové. Je to zřejmě jediné reálné a autorizované uvedení její první pracovní funkce (kantýnská) a první politické činnosti (komunistka). Když se tohle ztratí, tak už nic nezbyde. Pokud se Vám nezdá odkaz, tak to udělejte prosím nějak jinak, ale pokud to vymažete, tak se to zřejmě navždy ztratí z paměti tohoto národa. Nebo máte nějaký jiný přístup k celé věci a já jsem ho nepochopil? Kuba Turek (diskuse) 21. 10. 2013, 15:53 (UTC)

Přečtěte si WP:EO. Článek na Vašem serveru neobsahuje nic nad rámec toho, co by se mělo zařadit přímo do článku na Wikipedii, pokud by měl rozsah a úplnost nejlepšího článku(kapitola Na co obvykle neodkazovat). Její kompletní pracovní životopis navíc již v externích odkazech je. Ani jako zdroj to použitelné není, protože odporuje WP:OV - bod 1. ve shrnutí. Spíše mi to přijde jako Vaše snaha dostat svůj server do co nejvíce článků zde. Vlastně bych to nazval spamem. --Tlusťa 22. 10. 2013, 06:56 (UTC)

Bez ohledu na to, že mi Horydoly.cz částečně patří: Tohle svědectví o komunistické minulosti a funkci kantýnské nikdo nikde jinde věrohodně nepotvrdil, než přímý svědek Ladislav Nykl. Proto ho také citovaly a odkazovaly na něj největší tuzemská média. Proto si také myslím, že minimálně ta dvě fakta by ve Wikipedii neměla chybět - nikde se v článku o kantýnské a členství v KSČ nepíše. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:02 (UTC)

Pokud to citovala uznávaná média, je rozhodne lepší použít jako referenci je. Primární zdroje jsou obecně nevhodné. --Tlusťa 22. 10. 2013, 08:18 (UTC)

Tak tomu už vůbec nerozumím. Jako vystudovaný knihovník i dlouholetý novinář jsem naučený, abych vždy používal primární zdroje, pokud to jen trochu jde. Všechno ostatní už vede jenom ke zkreslování původní informace. Prakticky mi jde ale o to, aby z Wikipedie nezmizela dost důležitá fakta, která jste smazal. Co s tím mám dělat, prosím? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:29 (UTC)

Jen bych psal již jednou napsané - opravdu si přečtěte WP:OV a WP:VZ. --Tlusťa 22. 10. 2013, 09:02 (UTC)

Ale to zase nejsem tak hloupý, abych si před mnoha lety, když jsem začal občas něco editovat na Wikipedii, nepřečetl pravidla. Vyplývá mi z toho jediné: Nepovažujete http://www.horydoly.czza důvěryhodný zdroj, a proto jste zatajil uživatelům, že Jana Nagyová začínala jako kantýnská a už od začátku své kariéry byla aktivní komunistka, která škodila politickým odpůrcům. S tím asi nemohu nic udělat. Nebo mohu? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 13:20 (UTC)

Ano, ve vztahu k tomu tématu jej za důvěryhodný nepovažuji. Můžete samozřejmě seznámit s problémem celou komunitu, například Pod lípou a třeba bude jiného názoru. --Tlusťa 22. 10. 2013, 13:46 (UTC)

Díky za vyjasnění. Akorát jste to mohl napsat hned, že je tohle hlavním důvodem. Ušetřili bychom si spoustu času. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 14:20 (UTC)

To mi nerozumíte. Důvodem pro odstranění je, že odporuje WP:EO (nerozšiřuje článek). Toto je důvod, proč se to nedá použít ani jako zdroj. --Tlusťa 22. 10. 2013, 14:44 (UTC)

Horydoly.czDalší nejasnosti na Wikipedii:

Ladislav Fajgl právě smazal Ladislava Nykla

Mrtvému horolezci se čistí minulost

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

vtip dne

Naivka Zygy

  • Autor ach jo
  • Datum a čas 14.5.2017 15:13
Reaguj
Wiki a moc nad ostatními

Wiki to máš dobře zpracované, jak pracovat s informacemi, ale bohužel si někteří rewievři dělají co chtějí a jsou namyšlení burani, kteří dostanou moc  - největší problémy dělají věční studenti PhD, kteří si myslí, že se všechno točí okolo jejich citací.

  • Autor Janka
  • Datum a čas 18.5.2015 16:06
Reaguj
vtip dne

Střelče, jak s Tebou často souhlasím, tak v tomto ohledu nemohu. U Pohraniční stráže nebyli ani na úrovni brigády, natož pak praporu, kontrarozvědčíci nějaké velké myslivny. Moc si nevybírali a jejich síto bylo celkem průhledné. Bohužel se občas dalo prohlédnout až ex post.

Ještě bych rád dodal, že dalšími tajnými spolupracovníky (agenty) Pohraniční stráže vedle kontrarozvědky byli ještě vojáci, kteří podepsali spolupráci zpravodajcům, členové KSČ automaticky, Mladí ochránci hranic (děti a mládež), Pomocníci Pohraniční stráže (civilní dospělí udavači), normální StBáci a jejich agenti, Pomocníci Veřejné bezpečnosti, všichni recepční a pokojské v hotelích, atd... Cheb, kde jsem jako dítě bydlel, potom se tam vrátil za prací jako zeměměřič, a nakonec se tam ocitnul na vojně, byl těmito lidmi doslova promořený.

Reaguj
vtip dne
Zygy, já se neospravedlňuji. V této diskusi jseme již psal Vladimírovi: "...nemohu soudit sám sebe, ale prostě mě pohraničnická kontrarozvědka dostala z mnoha různých důvodů, které jsem již mnohokrát popisoval." Snažil jsem se Ti jenom trochu osvětlit dobu, ve které jsem měl tu smůlu vstoupit do dospělosti.
Reaguj
vtip dne

Nikoho nemůže ospravedlnit že to podepsali i další. Jsou situace, ze kterých se nelze vykecat nebo vypsat.

  • Autor Zygy
  • Datum a čas 7.11.2013 12:04
Reaguj
vtip dne

VKR si adepty vybírala celkem pečlivě. Z toho, co tu Kuba Turek předvádí, je vcelku jasné, že splňoval všechny jejich nároky - hlavně ty na "morálku". A česká wikina funguje podle obdobného klíče. Narazil jsem i na tvrzení, že pod tichým vedením pánů z téže, jen lehce přelakované organizace.

  • Autor Střelec
  • Datum a čas 7.11.2013 10:19
Reaguj
vtip dne

Zdravím Zygy. Můj odhad byl, že cca 1/3 vojáků na velitelské rotě v Chebu, kde jsem dva roky sloužil, podepsala to samé, co já. Zbytek nebyl potřeba, protože to z nich kontrarozvědka dostala jednoduchými triky nebo obyčejným rozkazem, případně jim byli tito lidé k ničemu (nebyli dost chytří, komunikativní, jejich informace nebyly spolehlivé apod.)  Mladí komunisti to měli dvojitým rozkazem, protože kromě vojenského velení (nebo spíš policejního, protože Pohraniční stráž spadala pod Ministerstvo vnitra) se zodpovídali ještě politickému velení. 

Reaguj
vtip dne

Budiž pochválena nevědomost těch co nezažili.

  • Autor Aleš
  • Datum a čas 6.11.2013 15:19
Reaguj
vtip dne

Podpis není pod žádným rozkazem. Buď tužku položím a pošlu je do háje, což by udělal každej slušnej člověk, nebo s tím co podepisuji souhlasím a podškrábnu to. Mezi tím nic není.

  • Autor Zygy
  • Datum a čas 6.11.2013 13:09
Reaguj
vtip dne

Nu dobrá. Ale proč u jinejch se na tom bazíruje a u nich  pan Vladimír - mlčí. A kdo mlčí, souhlasí. Když už, tak prosím objektivně. A ne podle "záměru"  zprofanovanejch a  zakoupenejch medií.......

  • Autor Honza
  • Datum a čas 6.11.2013 07:19
Reaguj
Celkem 16 příspěvků v diskuzi


Na Štrbskom Plese predstavili najmodernejšiu lanovku na Slovensku

Na Štrbskom Plese predstavili najmodernejšiu lanovku na Slovensku

Na Štrbskom Plese vo Vysokých Tatrách odštartovala lyžiarska sezóna. Spustili do prevádzky novú 8-miestnu sedačkovú lanovú dráhu na Medvediu kopu.... celý článek

Kladno bruslí pod oblohou i střechou

Jarní, vánoční a velikonoční prázdniny

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.



Nejčtenější články

Draschgrat na Hohe Wand, úvod do vápencových čtyřek

Draschgrat na Hohe Wand, úvod do vápencových čtyřek

CLIMBING GUIDE Draschgrat je povinnou horolezeckou cestou, pokud porvé lezete na Hohe Wand za Vídní. Čtyřkový výstup nabízí několik rozmanitých variant, pevnou skálu a bezpečné jištění.  
Solvayovy lomy, oblíbené vápencové lezení mezi Prahou a Berounem

Solvayovy lomy, oblíbené vápencové lezení mezi Prahou a Berounem

CLIMBING GUIDE Solvayovy lomy neboli lom Paraple se nachází v odlehlém koutě Českého krasu. Svého času se zde mohutně těžil vápenec, poté tady prolézali jeskyňáři menší propasti, následoval vznik technického skanzenu
Vánoční čas na jihu Čech rozzáří tisíce světýlek

Vánoční čas na jihu Čech rozzáří tisíce světýlek

Advent patří v jižních Čechách mezi nejkrásnější období roku. Ulice i náměstí se rozsvěcují světýlky, vůně punče a perníčků láká do centra měst a sváteční atmosféra dýchá z každého koutu. Adventní atmosféru nabídnou města, zámky
Oberpfälzer Weihnachtsmärkte einfach zauberhaft

Oberpfälzer Weihnachtsmärkte einfach zauberhaft

DEUTSCH Allüberall auf den Tannenspitzen: die Weihnachtszeit im Oberpfälzer Wald in Bayern versprüht Magie und heimelige Stimmung. Der Duft von Lebkuchen, Glühwein und gebrannten Mandeln zieht durch die Winternacht und lädt
Podzimní Třístoličník nabízí úchvatné výhledy na Šumavu i Alpy

Podzimní Třístoličník nabízí úchvatné výhledy na Šumavu i Alpy

Nejkrásnější výhledy na českou i bavorskou stranu Šumavy jsou na podzim z vrcholu Třístoličník. Za příznivého počasí jsou vidět i rakouské Alpy.

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Intermot - veletrh Španělsko, Madrid 4.-7.12. Cyklo a moto 4.12.
Pražská stovka Milín 5.-7.12. 5.12.
Zimní táboření na Hvězdě Police nad Metují 5.-7.12. 5.12.
Svět minerálů - veletrh Praha, Výstaviště Holešovice 6.-7.12. 6.12.
Krampuslauf Rakousko, Bregenz 7.12.
Krkomen Špindlerův Mlýn, Brádlerovy boudy 8.-12.12. Přírodní víceboj družstev 8.12.
Perly architektury Starých Strašnic - exkurze Praha, Waldes 8.12. 13:00
Ještě jsme neskončili - diashow Praha, Aero Přednáší Jan Trávníček a Jiří Langmajer 8.12. 19:00
Piolets d´Or Itálie, San Martino di Castrozza 9.-12.12. Vyhlášení nejlepších horolezců 9.12.
Ďumbier - začátek lezení  Nízké Tatry Lezení povoleno 10.12.-28.2. 10.12.

Diskuse

hospoda U Mařeny Krčil, 5.12.2025 16:27, 8 příspěvků
Dagger GTX XXX, 5.12.2025 10:45, 3 příspěvky
Tržnice Honza, 4.12.2025 14:36, 2 příspěvky
Kajak Kajakář, 4.12.2025 13:05, 3 příspěvky
Kajak Kajak, 2.12.2025 10:04, 3 příspěvky
Inu? Andrea Černá - editorka, 1.12.2025 14:10, 4 příspěvky
Inu Honza, 1.12.2025 14:01, 6 příspěvků
Inu? Honza, 1.12.2025 13:59, 4 příspěvky
lavina Ďumbír Skiák, 30.11.2025 22:04, 1 příspěvek
Inu? Horydoly, 27.11.2025 10:56, 4 příspěvky

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Přihlaste se na veletrh c... Horydoly , 2.12.2025 14:36
Horský festival Expedície... Horydoly , 1.12.2025 13:45
Horský festival Expedície... Horydoly , 1.12.2025 13:44
Vánoční prodejny Pilsner ... Horydoly , 26.11.2025 2:23
Czech Travel Press - valn... Horydoly , 26.11.2025 2:04
Movero Barefoot Horydoly Open, 21.11.2025 10:31
PVA Letňany Horydoly Open, 21.11.2025 10:26
Re: Regionální muzeum Mělník Horydoly Open, 21.11.2025 10:23