Wikipedie nechce znát komunistickou minulost kantýnské Jany Nečasové

Wikipedie nechce znát komunistickou minulost kantýnské Jany Nečasové
Horský zámeček Kladská sloužil komunistickým papalášům jako lovecká základna ve Slavkovském lese.
Autor snímku Kuba Turek
SDÍLEJ:

Wikipedie je důležitým a všeobecně uznávaným zdrojem encykopedických informací. Je editována dobrovolníky, což je sice velmi demokratické a také účinné, ale zároveň tento systém v sobě skrývá jedno nebezpečné úskalí: Pokud se najde někdo, kdo chce rozhodovat za ostatní, vypracuje se v hiearchii Wikipedie dost vysoko a může ovlivňovat, co se o čem a o kom bude psát. Přinášíme další příklad sporného zásahu editora, který si říká Tlusťa.   

Posuďte sami. Do wikipedického hesla o Janě Nagyové, dnes Nečasové, jsem zanesl text, ve kterém přímý svědek Ladislav Frank Nykl popisuje její komunistickou minulost a aktivní účast vůči své osobě jako bývalému politickému vězni. K tomu jsem přiložil odkaz na původní článek na Horydoly.

Horydoly.czKomunistka, demokratka, milenka Jana Nagyová (Nečasová)

Wikipedisté formulaci o aktivistické komunistické kantýnské Janě Nagyové postupně ořezávali, až se ztratila úplně. Korunu tomu nasadil editor Tlusťa, který na závěr vymazal i odkaz na původní článek.

 

Jak přemýšlí Wikipedie?

Přečtěte si, jak uvažuje Wikipedie. Zde je záznam diskuse s editorem: 

Zdravím, mám problém s Vaším mazáním odkazu na svědectví Ladislava Nykla o Janě Nagyové-Nečasové. Je to zřejmě jediné reálné a autorizované uvedení její první pracovní funkce (kantýnská) a první politické činnosti (komunistka). Když se tohle ztratí, tak už nic nezbyde. Pokud se Vám nezdá odkaz, tak to udělejte prosím nějak jinak, ale pokud to vymažete, tak se to zřejmě navždy ztratí z paměti tohoto národa. Nebo máte nějaký jiný přístup k celé věci a já jsem ho nepochopil? Kuba Turek (diskuse) 21. 10. 2013, 15:53 (UTC)

Přečtěte si WP:EO. Článek na Vašem serveru neobsahuje nic nad rámec toho, co by se mělo zařadit přímo do článku na Wikipedii, pokud by měl rozsah a úplnost nejlepšího článku(kapitola Na co obvykle neodkazovat). Její kompletní pracovní životopis navíc již v externích odkazech je. Ani jako zdroj to použitelné není, protože odporuje WP:OV - bod 1. ve shrnutí. Spíše mi to přijde jako Vaše snaha dostat svůj server do co nejvíce článků zde. Vlastně bych to nazval spamem. --Tlusťa 22. 10. 2013, 06:56 (UTC)

Bez ohledu na to, že mi Horydoly.cz částečně patří: Tohle svědectví o komunistické minulosti a funkci kantýnské nikdo nikde jinde věrohodně nepotvrdil, než přímý svědek Ladislav Nykl. Proto ho také citovaly a odkazovaly na něj největší tuzemská média. Proto si také myslím, že minimálně ta dvě fakta by ve Wikipedii neměla chybět - nikde se v článku o kantýnské a členství v KSČ nepíše. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:02 (UTC)

Pokud to citovala uznávaná média, je rozhodne lepší použít jako referenci je. Primární zdroje jsou obecně nevhodné. --Tlusťa 22. 10. 2013, 08:18 (UTC)

Tak tomu už vůbec nerozumím. Jako vystudovaný knihovník i dlouholetý novinář jsem naučený, abych vždy používal primární zdroje, pokud to jen trochu jde. Všechno ostatní už vede jenom ke zkreslování původní informace. Prakticky mi jde ale o to, aby z Wikipedie nezmizela dost důležitá fakta, která jste smazal. Co s tím mám dělat, prosím? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 08:29 (UTC)

Jen bych psal již jednou napsané - opravdu si přečtěte WP:OV a WP:VZ. --Tlusťa 22. 10. 2013, 09:02 (UTC)

Ale to zase nejsem tak hloupý, abych si před mnoha lety, když jsem začal občas něco editovat na Wikipedii, nepřečetl pravidla. Vyplývá mi z toho jediné: Nepovažujete http://www.horydoly.czza důvěryhodný zdroj, a proto jste zatajil uživatelům, že Jana Nagyová začínala jako kantýnská a už od začátku své kariéry byla aktivní komunistka, která škodila politickým odpůrcům. S tím asi nemohu nic udělat. Nebo mohu? Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 13:20 (UTC)

Ano, ve vztahu k tomu tématu jej za důvěryhodný nepovažuji. Můžete samozřejmě seznámit s problémem celou komunitu, například Pod lípou a třeba bude jiného názoru. --Tlusťa 22. 10. 2013, 13:46 (UTC)

Díky za vyjasnění. Akorát jste to mohl napsat hned, že je tohle hlavním důvodem. Ušetřili bychom si spoustu času. Kuba Turek (diskuse) 22. 10. 2013, 14:20 (UTC)

To mi nerozumíte. Důvodem pro odstranění je, že odporuje WP:EO (nerozšiřuje článek). Toto je důvod, proč se to nedá použít ani jako zdroj. --Tlusťa 22. 10. 2013, 14:44 (UTC)

Horydoly.czDalší nejasnosti na Wikipedii:

Ladislav Fajgl právě smazal Ladislava Nykla

Mrtvému horolezci se čistí minulost

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

vtip dne

Dobrovolně? ty jsi nebyl na vojně, jinak bys nemohl o dobrovolnosti mluvit. Na vojně je všechno podle rozkazu.

  • Autor Pivoň
  • Datum a čas 5.11.2013 23:39
Reaguj
vtip dne
Vladimíre, nemohu soudit sám sebe, ale prostě mě pohraničnická kontrarozvědka dostala z mnoha různých důvodů, které jsem již mnohokrát popisoval. Pokud si je chceš znovu přečíst, mohu Ti je sem vypsat. Byl bych ovšem velmi nerad, kdyby se zaměňovala příčina a následek. Zločinec a oběť. Příčina byla přece v komunistickém režimu a zločinci byli komunisté (jak je dokonce uzákoněno v českém právním řádu). Kdyby tihle lidé nečinili zlo, nemuseli jsme se my ostatní dostávat do těžko řešitelných kleští a nemuseli jsme řešit takhle vyostřené morální otázky. Děti by nemusely vstupovat do Pionýra a Jiskřiček a recitovat básně o vrazích Stalinovi a  Gottwaldovi. Mladíci a slečny by nemuseli kolaborovat v SSM, SVAZARMu a nemuseli by se stávat kandidáty KSČ. Odvedení vojáci by nemuseli být připraveni bojovat za zrůdnou ideu, Pohraničníci by mohli chránit hranice proti vnějšímu nepříteli a ne proti vlastním lidem, lidi by mohli vstupovat do jakýchkoliv politických stran, nebyli by političtí vězni, atd...   Jana Nagyová tohle všechno musela vědět, než vstoupila do KSČ a než začala šikanovat Franka. V tom případě je to žena, která aktivně podporovala zločinný režim. Pokud to nevěděla, byla úplně blbá  a podporovala ho také. To mi ve wikipedickém hesle o ní chybí. Paradoxní je, že pocházela z kraje, kde byly ještě v 80. letech vzpomínky na uranové lágry velmi živé a každý o nich věděl včetně dětí. Mohu dosvědčit osobně, protože jsem dětství a mládí prožil v Mariánských Lázních, Chebu, Sokolově a Karlových Varech.
Reaguj
vtip dne

Moc se omlouvám za tu komunistickou minulost.:-) Akorát si říkám, jestli nebýt členem strany je polehčující okolnost pro někoho kdo dobrovolně podepíše spolupráci s komunistickou vojenskou kontrarozvědkou. A urputě se snaží pranýřovat komunistku, která asi nic podobného nepodepsala:-) Ale zavrženíhodné je samozřejmě obojí.

Reaguj
vtip dne

Všiml sis že to není jeho text? Že to napsal Frank tak co cintáš nudli? A že KT to chce "jenom" nechat ve Wiki, aby se nezapomínalo kdo byl xindl?

  • Autor Nobody
  • Datum a čas 5.11.2013 19:10
Reaguj
vtip dne

No milý Vladimíre - komunista, svazák, ani pionýr jsem nikdy nebyl (tedy člen Socialistického svazu mládeže jsem byl asi měsíc během dvouleté základní vojenské služby). Myslím, že takovou bilancí se nemůže pochlubit naprostá většina lidí, kteří zažili socialsmus v této zemi. Kde jsi prosím tě přišel na moji komunistickou minulost?

Vojenské kontrarozvědce jsem podepsal spolupráci. Podrobnosti najdeš mj. zde: http://www.horydoly.cz/media/vaclav-sloup-je-hajzl-vzdycky-jsem-si-to-myslel-a-vzdycky-si-to-myslet-budu.html 

Reaguj
vtip dne

Já věděl že si tu dnes přečtu něco veselého. Knihovník s komunistickou minulostí a s podpisem spolupráce vojenské kontrarozvědce se snaží dostat svůj text o komunistce Nagyové na Wikipedii a má strach, že když to tam nebude, tak se to navždy ztratí z paměti národa. Ani se nedivím že mu to tam nedají a nedají. Ale on to tam chce a chce a chce... :-)  Konečně mu někdo řekl že Horydoly důvěryhodný zdroj není:-) A teď mě Turek smete nějakým chytrým souvětím:-)

Reaguj
Celkem 16 příspěvků v diskuzi


Polská žula je v Krkonoších na prvním místě

Polská žula je v Krkonoších na prvním místě

Skalní lezení v Krkonoších, to je především polská žula. Český křemenec je jen doplňkem na horolezeckém menu.... celý článek

Skot, ovce a kozy se vrací do vzácné přírody v Praze

Pojištění elektrických vozítek už je povinné

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.







Nejčtenější články

Rakouské dálniční známky, mýto v tunelech a na alpských silnicích

Rakouské dálniční známky, mýto v tunelech a na alpských silnicích

AKTUALIZACE Mezi turisty, kteří míří do Alp, se občas vedou diskuse, zda se vyplatí koupit dálniční známku, nebo jet mimo dálnice po vedlejších silnicích. Uvádíme proto současné ceny všech druhů
Na kole z Prahy do Vídně

Na kole z Prahy do Vídně

AKTUALIZACE Zhruba 450 kilometrů dlouhá cyklostezka Praha - Vídeň je opravdová lahůdka pro všechny milovníky jízdy na kole. Zároveň to je cesta, kterou zvládne každý, byť by to byl jeho první
Obří důl v Krkonoších

Obří důl v Krkonoších

Obří důl je divoké strmé údolí mezi Sněžkou a Studniční horou. Vodopády a nad nimi vysokohorské rašeliniště vytvářejí nejdivočejší kout krkonošské přírody.
Dámské parfémy od Pařížských Parfémů. Objevte nejnovější nabídky

Dámské parfémy od Pařížských Parfémů. Objevte nejnovější nabídky

Vítejte ve světě vůní, kde každá nota vypráví jiný příběh a každá lahvička v sobě skrývá slib nezapomenutelných zážitků. Dnes bychom vás rádi pozvali k poznání nejnovějších nabídek od Pařížských Parfémů, značky, která
Výhody přes nejlepší zahraniční online casina v České republice 2024

Výhody přes nejlepší zahraniční online casina v České republice 2024

Svět herních kasin můžeme z pohledu českého hráče jednoduše rozdělit na dva základní tábory, a to česká kasina, která disponují přímo českou licencí, a zahraniční kasina, která nedisponují licencí od Ministerstva financí, zároveň

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Padání - bouldering Žihle 26.-28.4. 26.4.
Prague Bike Fest Praha, Výstaviště Holešovice 27.-28.4. 27.4.
Krakonošovo Labíčko Labe, Vrchlabí ZRUŠENO! 27.-28.4. Divoká voda 27.4.
Čarodějnický rej na zámku Benešov nad Ploučnicí 27.-28.4. 27.4.
Spezi - veletrh Německo, Lauchringen 27.-28.4. Alternativní cyklistika 27.4.
Mittelalterspektakel Německo, Burg Hohnstein 27.-28.4. 27.4.
Milíř na výrobu dřevěného uhlí Jince, Barbora 28.4. 14:00
Chile - diashow Praha, Klub cestovatelů Přednáší Anežka Straková a Jan Berounský 29.4. 18:30
Island - diashow Jindřichův Hradec, Střelnice Přednáší Martin Loew 29.4. 19:00
Lodě na Labi Nymburk 29.4.-8.5. 29.4.

Diskuse

eyzksqmf can i buy lisinopril online, 28.4.2024 20:15, 12 příspěvků
iekfxpnx canadian pharmacy 365, 28.4.2024 19:32, 1 příspěvek
voda v Jižních Čechách? PK, 28.4.2024 18:51, 1 příspěvek
problémy s auty JaT, 25.4.2024 21:09, 2 příspěvky
INU Honza, 25.4.2024 20:15, 2 příspěvky
Vrchlice Klekí Petra, 24.4.2024 10:53, 4 příspěvky
V Říčanech nejezděte rych... Michael Beranek, 21.4.2024 18:21, 3 příspěvky
Bernina strašný news, 20.4.2024 11:13, 1 příspěvek
Nedej na nějaké rádobychy... Michael Beranek, 18.4.2024 17:34, 10 příspěvků
Prostě nehoda Horydoly, 18.4.2024 11:52, 10 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Pink EXPO Horydoly , 26.4.2024 0:47
O novém poznání, kterému ... milan šupa, 25.4.2024 19:37
135 let turistického značení Horydoly , 20.4.2024 19:20
EXPEDÍCIE (jar 2024) Horydoly , 20.4.2024 17:50
ČSK media - změny na PR p... Horydoly , 19.4.2024 12:00
S Winterbergem na Dobešku Horydoly , 11.4.2024 0:02
Re: Praha Horydoly Open, 10.4.2024 10:32
Tipy na dámské běžecké bo... Horydoly Open, 10.4.2024 10:11