Tři čeští skialpinisté zahynuli pod lavinou u Pusterwald

Prostá logika. Z odkazů co jsem dal níže jasně plyne, že k úplnému zasypání s aktivovaným batohem dochází pouze v případech velkých lavin. Při středních lavinách (což byl tento případ) jsou těla zasypána pouze částečně, nebo vůbec a k jejich lokalizaci sondu s pípákem člověk nepotřebuje.

A při velkých lavinách jsou v drtivé většině příčinou úmrtí mnohačetná zranění, kdy jsou ti lidé kolikrát mrtví ještě v momentě, kdy lavina teče. Tam je k ničemu jak svatá trojice, tak batoh. O tom žádná. 

Ale při těchto lavinách, o které se tady bavíme (malé a střední), je ten batoh stěžejní. 

Děkujeme za upřesnění. Byť je to velmi smutná informace.

Prostá logika - samozřejmě že zasypanému je lopata a sonda k ničemu. Potřebuje jen vysílat pípákem :-(

Ale bez lopaty a sondy ho nikdo nevyhrabe a bez pípáku ho nikdo nenajde :-(

I kdyby měl třeba dva lavinové batohy jeden zepředu a druhý zezadu

A ještě dodám. Podle vrcholových fotek a z doslechu, lavonové batohy na 99% neměli. 

Vím co se stalo. Skupina se velice dobře znala, byli tam na výletě spolu. V pátek ten kluk z Jihlavy poustoval na svém fcb vrcholová fota.

Lavina se s nima utrhla před třetí hodinou, zasypalo to 4 z nich. Dva muže a dvě ženy. Ženu vyhrabali hned, ta byla zasypána jen z části a ty tři zbývající lokalizovali a začali vyhrabávat. Dva vyhrabali komplet, toho posledního asi z poloviny. Bohužel už ale bylo pozdě. Záchranáři přijeli až poté, co takto těla vyhrabali.

Záchranáře zavolal jeden z nich, co sjel dolů do údolí pro pomoc, protože v místě laviny nebyl signál. 

"ale je fakt úplná blbost tvrdit, že je bezpečnější zahodit pípák-sonda-lopata a nasadit batoh."

Musíte lépe číst. Přesná formulace zněla, ZASYPANÉMU v lavině, je sonda s lopatou úplně k ničemu a o pípáku se dá polemizovat. 

Těm zasypaným by víc prospěl ten batoh, než ta výbava, co měli u sebe. Jejich šance na přežití by byla o 50% větší.  

Nikdo přesně neví co se tam stalo, ale vypadá to, že se moc neznali, někteří vůbec, ti tři strhli lavinu do strmého terénu a asi to vzalo i další čtyři, možná to bylo moc strmé ale taky možná nevěděli co dělat a jak se zorganizovat na účinné hledání. Každopádně je odtamtud dostala pryč Bergrettung Murtal.

Tohle je klíčové hned z první studie, kterou odkazujete:

Závěry: Naše data ukázala, že jak lavinový airbag, tak lavinový vyhledávač snižují úmrtnost. Pro zlepšení hodnocení záchranných zařízení v budoucnu by však měly být přezkoumány postupy sběru dat a zváženy prospektivní studie, protože spolehlivost retrospektivních studií je omezená.

Nikdo příčetný asi nediskutuje, že by se lavinové batohy neměly nosit, ale je fakt úplná blbost tvrdit, že je bezpečnější zahodit pípák-sonda-lopata a nasadit batoh.

Nesmysl. Zasypáni byli 3, nezasypaní 4 a stejně jim to bylo k ničemu, přestože měli všichni vybavení. Tak o čem to tady mluvíte ? Pokud by měli batoh, nemohlo by je to tak hluboko zasypat. 

Lavinový batoh naprosto jasně zvyšuje šanci na přežití. Těch statistik je mraky (některé jsou i desítku let staré) a důvěryhodné jsou víc než dost. Ta zdokumentovaná fakta nemáte čím rozporovat. Šance na přežití s nafouknutým batohem je větší o 50%, než bez batohu. Zase klasicky manipulujete fakty a argumentujete pouze tím, co se vám hodí. 

Například zde - https://www.outsideonline.com/outdoor-adventure/snow-sports/avalanche-deaths-airbag-transceiver-effectiveness/

A další - 

https://utahavalanchecenter.org/blog/26291

https://www.alpy4000.cz/cs/ucinost-lavinovych-batohu

Ovšem s argumentem, že lavinový batoh dodává falešný pocit bezpečí, jednoznačně souhlasím. To je pravda. 

Skiák má naprostou pravdu. Nevydávejte prosím své pomýlené představy za fakta.

Je to takhle podle dlouhodobých statistik, především DAV:

90 % přežije zasypání (10 % zabije mechanický úraz)

70 % přežije vykopání do 12 minut (zbytek se udusí)

50 % zemře do 30 minut pod lavinou udušením

75 % zemře po 45 minut pod lavinou udušením

Z toho vyplývá, že životně důležitá je okamžitá kamarádská pomoc na svahu, nikoliv horská služba, která vždy dorazí později a mimo skiareály většinou pozdě.

Statistiky s použitím lavinového batohu jsou zatím nevěrohodné. Je jasné, že částečně pomohou zůstat blízko povrchu, ale v jaké míře, nikdo neví. Navíc působí psychologický efekt, který dovolí jít člověku s batohem dál za hranici přijatelného rizika, než s pípákem, a s ním zase dál než bez něj.