VIDEO Ledové lezení u Kytlice

Ze tady vubec neco pisu je dopad veci na zajmy lezcu neb jsem presvedcen ze vedsina se chova slusne a to je treba zminit. Zde nastin:1. Lezec vedome porusujici zakaz lezeni s MG: mysli si ze zakon je spatnej, mysli si ze on ma pravdu proto ho klidne vedome porusuje, krome jineho tak poskozuje zajmy lezcu a jejich pozici pri vyjednavani vyjimek, jediny co mu brani jit lizt nekam kde to je povoleny je jeho ego.2. KT vedome porusujici zakaz lezeni v chranenych oblastech: mysli si ze zakon je spatnej, mysli si ze on ma pravdu proto ho klidne vedome porusuje, krome jineho tak poskozuje zajmy lezcu a jejich pozici pri vyjednavani vyjimek, jediny co mu brani jit lizt nekam kde to je povoleny je jeho ego.KT prvni hojne kritizuje druhe konaKT meri dvojim metrem sobe a ostatnim ale verim ze takto nekona lezecka vedsina (a snad se to nepromita do vychovy novacku u nich v oddile neb tam maji povest dobrou).

No tak Geohrdino. Jakou konkretni situaci u nas mas na mysli kdy nekterej instruktor propagoval neco nezakonyho. Jinak pokud se chces bavit (a nasledne zametat) vo nejakejch osobnich zivotnich vroubcich (jako ze se pije moc zeleny nebo ze ti nekdo prebral holku nebo nejakejch dulezitejch) tak myslim z KT tady netrumfneme ani vsichni dohromady.

Nedá.

Děkuji za reakci. Jenom k bodu 2 dodávám, že plus minus jsem uvedl, protože se při lezení (na prvním i na druhém) různě střídáme, takže nelze jednoznačně určit, kdo v daném okamžiku ke komu patří a kdo tedy tvoří družstvo.

Je to asi necelá půlhodka, co jsem se vrátil z lyží. nahoře trochu fouká, ale sníh je parádní. Ve stopě nikdo, potkal jsem rolbu a skoro celou svoji trasu jsem jel po manšestru. Paráda, škoda, že to není podobné i na ledech. Stahuji poštu a čumím, jak se tady manipuluje s moji přezdívkou Hlína.Takže pro informaci, do této paradiskuze jsem nevstoupil a to ani pod svým občanským jménem, ani pod přezdívkou. Noc je pokročilá, hupsnu do sprchy a jdu spát, a vy se hádejte klidně dál.Vladimír "Hlína" Vršovský

Stejne jsi mne nepresvedcil ze by se zakony nemeli dodrzovat jinak body 2+3 viz J.Husek

To JN : Máte to poněkud popletený, opravdu, ale opravdu nejsem Hlína. Pokud jde o Horskou službu, konstatuju, že jezdí skútrem po horách legálně, neb zákon jízdu vozidel záchranné služby připouští. Trénink horských slouhů z Jizerek na místních terénech je poměrně logický. Činnost v nár. rezervacích a NP má HS upravena příslušnými výjimkami, styl lezení není v podmínkách upraven. Pokud se Vám nezdá mravnou jejich doprava, lezení na rybu nebo Váš jemnocit uráží jejich jednoduchý jadrný slovník, směřujte prosím své námitky přímo jim. O jejich komentář se pak s námi podělte. A pokud se týká legálnost přespávání ve skalách, doporučuji přečíst moji poznámku o několik příspěvků výše.

Slušnost je odpovědět, ale hloupost je nadměrně se zaplétat do neplodných internetových diskusí. Pokusím se dostát obému. Ad 1)Skutečnost, že nováčci jsou členy ČHS, jsem připustil už ve svém prvním komentáři. Bez ohledu na to jsem toho názoru, že výcvik nováčků v provedení, které HO Humanita praktikuje ve Štolpichu, nepatří do národní přírodní rezervace a může stejně úspěšně probíhat jinde. Všimněte si, že jsem sám sobě uložil za domácí úkol naformulovat podmínky příštího rozhodnutí tak, aby se podobný výcvik jednoznačně přesunul ze zóny tmavě šedé do zóny černé. Ad 2) Informaci, že lanová družstva mají plus minus 3 členy čtu tak, že těch členů bývá méně, ale také více. A to "více" je v rozporu s podmínkami. Ad 3)Z pohledu práva je úplně lhostejné, jak si vykládá zákony Jakub Turek. Zákon aplikuje příslušný orgán státní správy (v tomto případě Správa CHKO) a závazně vykládá pouze soud. Jsme-li dosud v úrovni té aplikace, tvrdím, že nácvik záchranných technik jako takový je mimo rámec platného rozhodnutí. Kromě toho pohyb mimo vymezené úseky je nepochybně nelegální a je úplně fuk, je-li zapovězené místo historicky výtvorem lidských rukou (právě v takových místech, jako je opěrná zeď Štolpišské silnice, se často vyskytují mimořádně cenné druhotné biotopy). Aktivity nudících se dítek (viz metání kozelců a sjezdy po řiti zřejmé z videa) jsou rovněž mimo legalitu a jsou málo vhodným praktickým doplňkem vámi zmíněných teoretických přednášek o ochraně přírody. Přespávání jsem nijak zvlášť neskandalizoval. Zda se jedná o činnost povolenou nebo zakázanou, záleží na tom, zda ji posoudíme jako táboření či nikoli. Jednoduchý bivak jednoho nebo dvou lidí bez stavění stanu podle mého právního názoru tábořením není a není tedy ani v CHKO zakázán. Naopak organizovaný nocleh větší skupiny jako táboření hodnocen být může (netvrdím, že nutně vždy musí - záleží na konkrétních okolnostech). Pokud se týká výtek k mé osobě (spaní v jizerských lesích), nevím, kde berete tuto zaručenou informaci. Ještě jsem neměl tu čest se s Vámi v noci setkat a obávám se, že to ani nehrozí - dost si totiž vybírám, kde a s kým spím :-). Ad 4) Předvádíte klasický syndrom potrefené husy. Moje poznámka o anarchistickém stádu je mimo veškerou pochybnost zcela obecná a její projekce do vaší osoby je výsledkem bezpříkladné vztahovačnosti. Nazvat Vás volem bych si veřejně netroufl. To jste obstaral sám, jistě k nemalé radosti mnoha vašich oponentů. Ad 5) Odlišení výcviku od běžného lezení je skutečně obtížné, nicméně se o nalezení jisté dělicí čáry pokusím (viz ad 1). A konečně Ad 6) Popíchnutí ohledně nezákonného lezení v KRNAP ani náhodou není mojí řečnickou figurou, ale zcela zásadní námitkou. Vaše kluzká a účelová "ochranářsko právní" argumentace neudělá z černé bílou...

Nevim kdo ses Geo ani tu nemas jakejkoliv kontakt tak esli mas nejakej problem vo kterym si chces popovidat soukrome je to na tobe. Ja zde vzhledem k tomu ze ses anonymni. Mas teda proti mne neco konkretniho?

Vzdyť já ale vůbec nic nemaskuju. Naopak otevřeně řikám, že mi vadíte. Vadíte no. Mně osobně vadíte. Moc. Do žádnejch internetovejch diskuzí většinou nepřispívám, je mi to putna. Ale vy osobně, mně fakt vadíte. Naprosto otevřeně-vadíte. Ale asi se s tim nedá nic dělat.