Kolouchová zahynula na Nanga Parbat

Tak tato argumentace je úplně mimo mísu. Fakticky vzato, Gagarin byl stejný kosmonaut, jako Katy Perry, protože on v té raketě jenom seděl. Let probíhal automaticky. To samé Remek. Ten tam seděl úplně stejně, jako Perry. Nic neřídil, loď řídil Gubarev. Kdyby místo Remka byl v raketě batoh, byl by také kosmonautem. Srovnávat to s výstupem na osmitisícovku, je chucpe. I když si klient zaplatí výstup u CK, nikdo ho na vrchol nevynese. Musí to vyšlapat sám. Sednout si do rakety a nechat se vystřelit do vesmíru, zvládal i pes, opice a následně i takový Gagarin. Všichni na tom letu měli zásluhu v tom, že si do té rakety sedli. Horolezec tam ale musí vylézt sám. 

Kolegovi z Tater pode mnou. Máš recht, protože Cyklista uviděl číslo 191 té tabulce mortality, ale jsou to bohužel 12 let stará data. Dneska to číslo celkových summitů bude vyšší. To ale neznamená, že bude nižší to procento úmrtnosti, tedy těch, co tam zařvou. Jinými slovy, i pro zazobané klienty, co lezou po fixech, nebo jsou nošeni v náručí namakanými šerpy, do vyhřátých stanů s klimatizací, co mají na oběd kaviár z konzervy a na večeři pravý rakouský telecí šnycl, je to vysoký hazard. No a o tom pojmu jsme se tu, Plho, už nějakou chvíli bavili. Takže chceš zpochybnit definici horolezení? Kdosi to tu psal, tak to nakopíruju znova. No s touto definicí pak můžeme rozdělit horolezce na kyslíkáře a bezkyslíkáře. Ale nejsou to turisté.... chapito????

Výškové horolezectví,[1] případně též horolezectví vysokých velehor[2] nebo lezení ve vysokých velehorách,[3] je druhem horolezectví či alpinismu, kdy na výkon horolezce působí kromě výzev daných samotným horolezeckým terénem také mimořádné překážky dané pobytem ve vysoké nadmořské výšce. Vymezení hranice, od které se jedná o výškové horolezectví se liší – může jít o nadmořskou výšku 5500 m, jako přibližnou výšku poloviny tlaku v atmosféře, či konvencemi dané hranice 6000 či 6500 metrů, případně nadmořská výška „pásma smrti“ od přibližně 7000 m.[1] V bývalé ČSSR byla pro „výškové výstupy“ uznávána hranice nad 6000 m[1] a i nadále tato výšková hranice rozděluje kategorie výstupů v anketě „Výstup roku“ Českého horolezeckého svazu.[4]

a pane Orangutane, doplnění: jistě se snadněji věří styl přelezu takovému, kdo ještě v padesáti patří do tuzemské širší skalní špičky a skoro každý insider jej občas potkal jak si jen tak na pohodu dává na prachovské smítkárně nějakou tu desítku (obtížnost cesty, ne pivo, to si dává pak na turisťárně a to dvanáctku plzeň) nebo jak ráno běhá podél vltavy, než někomu, o kom do té doby neštěkl pes. Třeba si pogůglujte Cabana a Trčalu a jejich slavné výstupy.

pane Orangutane, máte pravdu v tom , že ne na každé osmitisícovce, každém štítě, každý špici, brdku, chloumku a skalní věži stojí rozhodčí. a ano, mezi (horo) lezci jsou lháři a vypravěči necelých pravd stejně, jako jsou mezi prodejci ojetých aut, politiky, finančními poradci a záletnými manžely.  někteří jen vzbuzují podezření, jiní se stávají usvědčenými lháři. s tím opravdu nenaděláme nic. rozhodčí jsou jen na závodech.  nicméně lhát se nemá.

´V himaláyach som nebol, len ma to zaujíma. Stála snáď Elizabeth Hawley na vrchole nejakej osemtisícovky, aby ju to právňovalo stať sa autoritou v posudzovaní himalájskych výstupov? Nie. Napriek tomu si dovolila drbať Hillaryho, Messnera a spol. A tí to rešpektovali. Nikdy som nebol v kozme. Ale viem že Gagarin, Armstrong, Remek boli kozmonauti. Je kozmonautkou aj speváčka Kathy Perry, ktorú obliekli do kombinézy a v komerčnej rakete vystrelili do vesmíru? No a tak je to aj s tými osemtisícovkami. Annapurna. Niekto nižšie písal že na jej vrchole nebolo ani 200 ľudí. Len po covide tam bolo viac než dvesto ľudí. Polovica klienti a polovica ich profesionálni horskí vodcovia. Iste kedysi tam boli za rok dvaja, traja ľudia na vrchole. Dnes už nie. Cestovné kancelárie aj na Annapurnu robia komerčné zájazdy. Pripravia ti all inclusive cestu až na vrchol. V zmysle že nemusíš byť žiadny Messner aby ťa tam, ak boh dá dostali. Je možné nazývať horolezcom niekoho, kto potrebuje mať pri výstupe na vrchol osemtisícovky svojho privátneho horského vodcu? Ktorého pokynmi sa riadi. Najímali si snáď horolezci Messner, Holeček, Kaltenbrunnerová profesionálnych horských vodcov, aby ich doviedli na vrchol hory? Najímali si nosičov, ktorí im vyšlapali chodník, nosili kyslík , stavali tábory a v pasážach kde bolo potrebné liezť im osadili technické pomôcky aby pomocou nich prekonali problém? A  Keď ide horolezec urobiť výstup nejakou stenou v Tatrách, Alpách, najíma si horského vodcu? O tom som ešte nepočul.

Deníčky se nedají brát za jasné důkazy. Dnes už ani fotky. Dokonce, ikdyby měl nějaký horolezec implantovaný GPS chip v prdeli a byl permanentně sledovaný družicí, včetně trasy a souřadnic, i toto by se dalo nasimulovat. Satelit měl totiž zrovna výpadek. Komunita nic neznamená, protože jsou i solo výstupy. Beze svědků. Bez kamer. Nebo zrovna... chtěl jsem to natočit, a ona mi sakra došla šťáva, králíček Duracell chcípnul mrazem. Tak si to zapíšu na zamaštěný papírek z obalu konzervy, to má jistě průkaznou hodnotu. A všude, kde se za to rozdávají nějaké bombóny, pozlacené cepíny, tomu, kdo dál dočůrá, nebo možná i dokaká, se dá prestiž oceňovaného zpochybnit. Závist to je svině, že. Proč to dostal on, a ten druhý ne? Proč jí to Dermakol zaplatil? Proč podobnou cenu dostala plážová turistka Kolouchová za osmitisícovku, za to, že napsala nějakou scifi knížku, za to, že se natočil nějaký vesmirný K2 dokument, a nízkohorský profík Turek ne ani za tu poctivě vylezenou jednostovku na Býčí skále, a pak tu vzteky a zlobou bečí, ječí a kouše.

ok, tedy pro outsidera nesnadno.

snad pro nějaké ty himaláje je nějaká databáze, kterou snad vedla nějaká nedávno zesnulá staropanenská anglická slečna metuzalémského věku. 

někteří (horo) lezci si vedou deníčky a někteří je i sdílejí. někteří o svých výstupech píšou články. někteří dokonce za své výstupy dostávají ceny tuzemské i mezinárodní (zlatý cepín je cenou asi nejprestižnější - a někteří naši krajané nějaký ten krumpáček na zdi pověšený mají). někteří naopak považují své výstupy za zcela soukromou a své výstupy zásadně nesdílí.

Co je to za blábol ??? 

Horolezcem je tedy pouze člověk, co se plácá celé odpoledne někde na 50m skále a pořád dokola se snaží přelézt jeden jediný šutr ???

To je argument jak z Pomocné školy. 

Kdo je teda atlet ??? Ten co běhá 100m ??? Nebo co běhá 1500m ??? Nebo ten co zaběhne maraton ??? Nebo jenom ten, co běhá treky ??? 

To, že se někdo neplácá celé dny na skále za barákem neznamená, že nemůže být horolezcem. Mě to taky nebaví, matlat se celé dny na jednom šutru. Ovšem nikomu to nevyčítám, nikomu to nerozmlouvám. Ať se tam plácá kdo chce. Mě to nebaví a nikdy nebavilo. Mě baví treky, baví mě hřebeny a baví mě ferraty. Všechno ostatní je pro mě nuda. Každý dělá co ho baví.

Ovšem velice dobře znám ty kecy všech těch rádoby "horolezců", co považují to svoje plácání na jedné 50m skále za to jediné pravověrné horolezectví. Všechno ostatní je pro ně povl. Ale když potom takového "horolezce", člověk vezme třeba na GR20, tak ten to zabalí hned první den na Piobu. Sice 687x za čivot vylezl nějakou skalku za barákem a 954x přelezp bez jištění 8m šutr na přivaděči, ale s 20kg báglem se mu rozlámalata jeho párátka a skončil po pár ušmudlaných kilometrech. Byl rád, že dolezl do Calvi. A když s náma šel na Johann, tak se připodělal hned pod skálou a na ferratu vůbec nenastoupil.

Ovšem horolezec je to jedinečný. Asi jako je maratonec fantastickým sprinterem na 100m. 

Snadno? Je to ironie, že. Aha, takže na vrcholu Everestu je nějaký vrcholový deníček, kniha přání a stížností, nebo jak si to mám představit? Ten co horu pokoří, sundá rukavičky a podepíše se tam? A data v něm se nikterak nedají zpochybnit, zfalšovat? Pak přijde blizzard a sfoukne to? Myslel jsem nějaký odkaz zde, na internetu. Databáze nějaké světové horolezecké asociace, databáze horolezců, databáze výkonů, pokud vůbec existuje. Já po tom pátrám a jaksi nenacházím...