Databáze skalních oblastí je ohrožená

Databáze skalních oblastí je ohrožená
Hodkovice, Buková stěna. Hrana snů VIII leze Petr Š.
Autor snímku Hana Suchá
SDÍLEJ:

Jedna z nejlepších věcí, které udělal během minulého roku Český horolezecký svaz, se jmenuje Skalní oblasti. Je to průběžně doplňovaná databáze skal, výstupů a podmínek lezení v celém Česku. V současné době obsahuje necelých šedesát tisíc záznamů. To je dost na rvačku o data.

Jak na to

Co si myslí Horydoly

Komu patří databáze? Jasně Českému horolezeckému svazu.

Důvod kolapsu systému? Lajdácká práce Netsystemu.

Je stahování www legální? Pro soukromou potřebu samozřejmě.

Kdo komu podléhá? Programátor zadavateli, Strnad Jandíkovi.

Jak to dopadne? ČHS vytluče databázi z Netsystemu a zadá její provozování jiné firmě.

Jak šel čas

Významné databáze horolezeckých cest na webu v Česku

1. Bohouš Hůlka - už první pokus byl velmi úspěšný. Záznamy se plnily popisy cest i poznámkami k nim. Provozovatel stránek po úrazu skončil na vozíku a předal databázi rozvíjejícímu se komunitnímu serveru Lezec.cz 

2. Lezec.cz - vybrané lezecké průvodce jsou kombinované s databází cest po celém světě, kterou doplňují uživatelé i redakce, a osobními záznamy o přelezech 

3. Anahoru - průběžně doplňovaná stránka odkazů na horolezecké průvodce po tuzemských lezeckých oblastech 

4. Vrcholky.cz - rozsáhlá databáze pískovcových cest, která přerostla z původního regionálního webu Hruboskalsko.cz

Správce systému, který databázi Skalní oblasti zpřístupňuje na internetu, zastavil na několik dní její provoz.

S největší pravděpodobností šlo o chybu společnosti Netsystem, která nedokázala ochránit počítačový systém před kolapsem.

Komu patří databáze?

Kvůli tomu vyhřezly na povrch problémy právní povahy. Mohly by vést až k zastavení provozu této nanejvýš užitečné databáze, do které už vložilo síly a znalosti mnoho lidí.

O co se hraje? Základem je spor, komu databáze skal a lezeckých cest patří.

"To je špatně položená otázka," tvrdí Zdeněk Strnad ze společnosti Netsystem, který se o databázi má starat. Na opakovanou otázku však odpovídá: "Je to veřejnoprávní databáze, která patří horolezecké veřejnosti." Takový statut vlastnictví právní řád však nezná.

Člen výkonného výboru Českého horolezeckého svazu Petr Jandík je přesvědčený, že databáze patří svazu. "Smlouva mezi ČHS a Netsystemem je děravá jako řešeto a vlastnictví databáze neřeší. Opíráme se tedy o zdravý rozum a autorský zákon, který jasně mluví ve prospěch ČHS."

Boj o stovky tisíc korun

Co by se stalo, kdyby databázi někdo ukradl a chtěl ji využít ve svůj komerční prospěch? "Bránil bych se u soudu, ale jako faktický vlastník se necítím. Nechci databázi prodávat ani pronajímat," uvádí Zdeněk Strnad.

Přesto si zřídil vlastní přístupový bod do této databáze ze soukromé domény www.skalnioblasti.cz. Až do té doby byl přístup možný jen z veřejných vyhledávačů a ze stránky ČHS www.horosvaz.cz případně domény nižšího řádu www.skaly.horosvaz.cz.

Cena horolezecké databáze může stoupat až do stovek tisíc korun. Usuzujeme tak například z podobné, ale daleko méně obsáhlé databáze na serveru Koupání. Ačkoliv byla na prodej, nabídku v řádech desítek tisíc korun její majitelek neakceptoval. Pouhá doména Turista.cz byla k mání za třicet tisíc korun. Doména Kolem světa byla koupena za dvacet tisíc korun.

Programátor neposlouchá chlebodárce

Kvůli soukromé doméně nad svazovou databází došlo ke sporu mezi ČHS - vlastníkem databáze a Nesystem - provozovatelem systému. Vyvrcholil tím dlouhodobý konflikt plný drobných šťouchanců a kopání pod stolem do kotníků. Většinou šlo o programátorské schválnosti Netsystemu.

Zdeněk Strnad zrušil účty Google Analytics členům výboru. Nevědí tedy, kolik lidí a odkud přichází na stránky. Na těchto stránkách brojí proti ČHS. "Mám problém respektovat toto vedení svazu," říká k tomu Zdeněk Strnad.

Odmítl vložit do kódu stránky povolení indexace vyhledávacích robotů a z Google tak přichází jen okolo třetiny uživatelů, kdežto u podobných serverů to bývá obvykle 50 až 60 %. "Nepotřebuji nějakého Jandíka, aby mi radil, co mám dát do zdrojového kódu," vysvětluje programátor Zdeněk Strnad. "Nebudu tam přeci strkat googleovské linky."

Chybu v systému náhodně objevil program

Předsedkyně ČHS Alena Čepelková proto pověřila Petra Jandíka, aby udělal kopii aspoň nejzákladnějších dat z databáze. "ČHS neměl data ve své fyzické moci," uvádí důvod Petr Jandík. "Vzal jsem tedy běžný program a stáhnul statická data. Tak se to běžně dělá s mnoha internetovými stránkami, pokud je chcete mít zkopírované pro vlastní potřebu v počítači."

Jenže práce Netsystemu se ukázala lajdácká. "Někde na stránkách asi zůstal link, který stahovací program navedl dovnitř do systému," popisuje Zdeněk Strnad nejpravděpodobnější vysvětlení. Tento program pak, stejně jako v případě webu, začal klikat na vše, k čemu byl připuštěn. A bylo toho hodně - z databáze o velikosti 1 GB vytvořil objem 6,5 GB. Když potom šestkrát po sobě systém provozovaný firmou Netsystem toto množství dat zálohoval, zaplnil počítačový disk a zkolaboval.

Zdeněk Strnad ovšem neváhal a Petra Jandíka označil za zloděje databáze. Prý si půjčil heslo od nějakého administrátora a naboural se do systému, kde udělal škodu. To ovšem není schopen dokázat. "Nejsem si jistý, zda to Jandík udělal. Hledám důkazy," přiznává Strnad. Petr Jandík prohlašuje, že s administrátorskými hesly neměl nikdy nic společného.

Dobrovolná práce pro soukromou firmu?

Jak to bude dál? Ponechme stranou osobní averze. Jsou zosobněny Petrem Jandíkem a Zdeňkem Strnadem, neboli výkonným výborem ČHS a několika oblastními vrcholovými komisemi ČHS podporujícími Netsystem.

"Můžu provozovat Skalní oblasti sám," nastiňuje Zdeněk Strnad z Netsystemu. "Je v tom už tolik práce, že není možné systém zastavit." Je ovšem otázkou, zda budou soukromou databázi tak jako dnes plnit dobrovolně ve svém volném čase členové ČHS, vydavatelé horolezeckých průvodců a internetové servery.

Například portál Horydoly nabídl do databáze své průvodce několika lezeckých oblastí, které nejsou nikde jinde zaznamenány. Mírně tak snížil svoji návštěvnost ve prospěch Skalních oblastí v dobré víře, že dělá něco dobrého pro Český horolezecký svaz a potažmo horolezeckou veřejnost.

Podobně to udělalo mnoho dalších serverů a dokonce i vydavatelů tištěných průvodců. Pokud jsme dobře informováni, spojit své databáze se Skalními oblastmi odmítl pouze server Lezec.cz.

Takhle to dál nepůjde

"Na nejbližší dobu se pokusíme ke smlouvě o provozování naší databáze firmou Netsystem uzavřít dodatky, které vyjasní vlastnictví dat, zakážou protisvazovou propagandu provozovateli systému, umožní uložení dat na serveru podle výběru ČHS a zavážou ho k plnění příkazů pověřených osob z ČHS," nastiňuje další vývoj Petr Jandík.

Zároveň lituje, že smlouva není lépe ošetřená už teď. Podepsala ji začátkem roku 2006 předsedkyně ČHS Alena Čepelková. Ukazuje se, že kamarádská výpomoc se v případě možného finančního zisku může změnit na těžko řešitelnou situaci.

"Není dobré, aby práce tolika lidí zůstala dlouhodobě v rukou tak nevypočitatelného člověka, jako je Zdeněk Strnad," neudrží emoce na uzdě Petr Jandík. "Pokusíme se od něho získat databázi. Máme v rukou statická data ve formě internetových stránek, ze kterých se databáze dá částečně rekonstruovat, ale stálo by to dost peněz a námahy."

Pokud se rychle nevyjasní vlastnictví cenné databáze, může věc skončit u soudu. "To by se třeba ale mohla zastavit třeba na několik let. Nejen že by se k důležitým údajům nedostali horolezci, ale samotná databáze by zastarala," dodává Petr Jandík.

SDÍLEJ:

Diskuse

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslo dvacet-čtyři:

  • Captcha Image

Diskuze k článku

Re: Re: Re: Re: pikantní
e potřeba se podívat pořádně do ARESu NETSYSTEM INT a.s.:Za představenstvo jedná předseda představenstva samostatně, nebo dva místopředsedové představenstva společně, případně dva členové představenstva s jedním místopředsedou představenstva. Podepisování za společnost se děje tak, že k názvu společnosti, či k otisku razítka společnosti připojí svůj podpis předseda představenstva samostatně, nebo dva místopředsedové představenstva společně, případně dva členové představenstva s jedním místopředsedou představenstva.Protože předsedou představenstva je Strnad, místopředseda není nikdo a ti dva jsou jen členové, nemohou za firmu ani jednat, ani podepisovat => křoví
Reaguj
Re: Re: Re: Re: Drobne upresneni
Ze Petr Jandik pouzil nejaka administratorska prava, pan Strand nikdy nepotvrzoval, aspon jsem si toho nevsimnul. To tvrdi porad dokola jenom Zoban. A stale bez blizsiho vysvetleni.
  • Autor jx void
  • Datum a čas 10.10.2008 18:58
Reaguj
Re: Re: Re: Drobne upresneni
Co se teda podle Zobana stalo? Zásah PJ do práva admin už nepotvrzuje ani Strnad.
  • Autor StB, KGB, CIA
  • Datum a čas 10.10.2008 17:46
Reaguj
Re: Re: Drobne upresneni
Velmi hluboce se mylis pokud se domnivas ze jsme se nejak domluvili, velmi dobre vis ze mam sve vlastni nazory byt to nekdy znamena se s radou lidi nepohodnout.Zasadne nesouhlasim s formou jakou jsi "zazalohoval data" SO a z veskerych mne dostupnych infomarmaci vyplyva ze pad systemu SO zpusobil tvuj zasah. Mohu te ujistit ze pokud se prokaze ze situace byla tak jak ty tvrdis, coz si nemyslim, budu prvni kdo se ti omluvi.RadekPS: narozdil od rady jinych jsme totiz schopen respektovat a vazit si smysluplne prace jinych i pokud s nimi celkove nebo castecne nesouhlasim
  • Autor zoban
  • Datum a čas 10.10.2008 17:29
Reaguj
Re: Re: Re: pikantní
Pěkná pohádka. Jednatelé sro. jsou členy představenstva a.s. a zároveň tam jedna z manželek figuruje jako členka dozorčí rady a.s..Zdráhám se uvěřit naivitě s jakou se obhajuje neobhajitelné v kontextu smlouvy, která neřeší základní vlastnické vztahy a hrubým způsobem poškozuje objednatele. Výkonná ředitelka...
  • Autor milan
  • Datum a čas 10.10.2008 16:11
Reaguj
Re: Re: pikantní
Moc přesného o tom nevím, jen vyprávění z druhé ruky, ale byla to jedna firma, nějak se to tam dělilo (asi doprovázeno spory), ale nakonec se nějak dohodli, že než se hádat, tak lepší budou dvě nezávislé firmy, ale někteří lidi si nechali podíly i v té druhé.Každopádně Alena u Strnada ve firmě není. Je v té druhé.
  • Autor Anonym
  • Datum a čas 10.10.2008 15:32
Reaguj
Re: pikantní
To je dost vtipná věc. Nechtěl jsem ji v článku vytahovat na světlo, protože s ním tak úplně nesouvisí. Tak aspoň tady: Alena Ottová Čepelková (předsedkyně ČHS) je zaměstnaná ve firmě Net-System se sídlem v Liberci. Zdeněk Strnad (člen ČHS a správce Skalních oblastí) je zaměstnaný ve firmě Netsystem se sídlem v Liberci. Obě firmy s podobným jménem sídlí na stejné adrese, první společnost s ručením omezeným a druhá akciová společnost. Ve vedení obou společností figurují stejní lidé.
Reaguj
pikantní
Hájí A.Č. pozice ČHS nebo svého zaměstnavatele, který je zároveň jednatelem NETSYSTEM. Itc. a.s. ?Nelehká pozice...Vypadá to na dlouhodobě připravovanou boudu včetně nedávné odstoupení člena VV a žádost předsedkyně o zálohování dat.
  • Autor milan
  • Datum a čas 10.10.2008 12:47
Reaguj
Re: Drobne upresneni
Zoban velmi dobře plní, co si asi hoši domluvili, podle hesla, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Na ty, kdo umí číst a srovnávat fakta to naštěstí asi moc působit nebude.Zobčo, Josef G. by z tebe měl radost.
Reaguj
Re: Drobne upresneni
ZObco prosim predtim, nez zacnes rikat veci jako to ,ze o tom zda to je nebo neni kradez muzeme polemizovat atd. Tak si zkus napred s chladnou hlavou nastudovat trosku technicke literatury a nebo se k tomu nevyjadruj.... Pokud Petr pouzil jakykoliv tzv. offline browser tak to je naprosto standardni a legalni vec...
  • Autor Tom Vidlak
  • Datum a čas 10.10.2008 10:44
Reaguj
Celkem 24 příspěvků v diskuzi


Krkonoše AKTUÁLNĚ 2025

Krkonoše AKTUÁLNĚ 2025

JILEMNICE Přinášíme turistické novinky z Krkonoš - nejvyšších českých hor, národního parku a eldoráda outdoorových nadšenců.... celý článek

Queen Elizabeth 2 zůstává v Dubaji, ale ukáže se v Londýně

Půjčovny lodí a vodáckých potřeb v Česku a na Slovensku

registrovat

Podívejte se na inspiraci k cestování po Evropě.
Hledáte si ubytování v ČR nebo na Slovensku? Doporučujeme chaty a chalupy k pronájmu za nejlepší ceny. I levné ubytování si najdete na portálu MegaUbytko.cz.
CHORVATSKO 2024 levné ubytování v apartmánech a pokojích po celém Jadranu bez provize cestovkám.



Nejčtenější články

Queen Elizabeth 2 zůstává v Dubaji, ale ukáže se v Londýně

Queen Elizabeth 2 zůstává v Dubaji, ale ukáže se v Londýně

Legendární hotel Queen Elizabeth 2, spravovaný společností Accor Hotels, se zúčastní veletrhu World Travel Market London, který se bude konat od 4. do 6. listopadu v londýnském výstavním a kongresovém centru Excel.
Soutěž o nové Airpods Pro zve ke sledování ekonomického pořadu Tradeinfo TV

Soutěž o nové Airpods Pro zve ke sledování ekonomického pořadu Tradeinfo TV

Chcete vyhrát nové Airpods Pro? Zapojte se do právě probíhající soutěže, kterou si připravil portál Tradeinfo.cz.
Krkonoše AKTUÁLNĚ 2025

Krkonoše AKTUÁLNĚ 2025

JILEMNICE Přinášíme turistické novinky z Krkonoš - nejvyšších českých hor, národního parku a eldoráda outdoorových nadšenců.
Outdoorové obchody (adresa, web, mapa)

Outdoorové obchody (adresa, web, mapa)

AKTUALIZACE Přinášíme seznam outdoorových obchodů v celém Česko-Slovensku. Outdoorové obchody řadíme podle měst, kde si v nich můžete nakoupit.
Půjčovny lodí a vodáckých potřeb v Česku a na Slovensku

Půjčovny lodí a vodáckých potřeb v Česku a na Slovensku

AKTUALIZACE Největší seznam půjčoven lodí na českých a slovenských řekách. Přidáváme významné půjčovny v dalších vodácky atraktivních zemích. Půjčit si můžete kánoe, kajaky, rafty, nafukovací kánoe, nebo třeba pramice.

Kalendář akcí Zobrazit všechny akce

AKCE KDE INFO KDY ČAS
Festival dokumentárních filmů Jihlava 24.10.-2.11. 24.10.
Cyklohráček - vlak s dětskou hernou Praha 23.3.-28.10. Praha - Slaný 28.10.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Řepiště, U Máně 30.10.-5.12. 30.10.
Svatohubertské slavnosti Loučeň, zámek   1.11.
Klenoty pralesa - výstava Olomouc 17.10.-2.11. 2.11.
Mezinárodní festival outdoorových filmů Hradec Králové, Bio Central 3.-5.11. 3.11.
Žaludy, potrav minulosti a budoucnosti - přednáška Praha, Toulcův dvůr 4.11. 17:30
WTM - veletrh Velká Británie, Londýn 4.-6.11. Cestování 4.11.
AI forum Praha, Studio FAMU 4.11.
Středočeské forum cestovního ruchu Voděrádky 4.11.

Diskuse

Podvodnici! student, 28.10.2025 5:29, 3 příspěvky
Военный адвокат Запорожье Donaldjaimb, 28.10.2025 4:43, 1 příspěvek
Inu Honza, 27.10.2025 10:19, 10 příspěvků
jinak možná Pišišvor, 26.10.2025 22:50, 1 příspěvek
traverz climber, 25.10.2025 12:48, 3 příspěvky
opravy Nenufer, 25.10.2025 9:57, 5 příspěvků
??? Elektrika, 23.10.2025 16:41, 2 příspěvky
??? Honza, 20.10.2025 10:55, 2 příspěvky
Ada, Phill, 20.10.2025 9:24, 1 příspěvek
Čelovka Petr, 19.10.2025 19:39, 24 příspěvků

Fórum Zobrazit všechny příspěvky

Velké Popovice Horydoly , 26.10.2025 23:07
Krumlovský vodácký maraton Horydoly , 22.10.2025 20:56
Sv. Martina oslaví Na Spi... Horydoly Open, 22.10.2025 10:03
Kosmetika Horydoly Open, 22.10.2025 9:59
Mezinárodní úspěch Kutné ... Horydoly Open, 20.10.2025 9:30
Podzimní výlovy Horydoly , 17.10.2025 19:45
Jižní Čechy Horydoly , 15.10.2025 1:17
Czech Travel Press Horydoly , 12.10.2025 18:41