Ruské tanky v Karlových Varech 1968

Ona ta novela se tehdy týkala všech živnostníků, OSVČ a mnoha dalších příjmů mimo klasický pracovní poměr. V tomto režimu pracují mimo umělců (což je z hlediska státního rozpočtu úplně bezvýznamná položka), především právníci, soukromí lékaři, notáři, všichni živnostníci a další svobodná povolání. Tam se točí točí velké peníze a hodně lidí. ...ale to jsme zase odskočili od tématu. 

Zase jste nedodal jakýkoliv věrohodný důkaz či argument, že 80 % všech umělců z celé České republiky neplatilo sociální daň a obírali tak poctivě pracující lidi, kteří na ně museli vydělávat. Jste schopen ho vůbec dodat, nebo jste to jenom tak plácnul do větru, aby řeč nestála?

Na spisovatele, zpěváky, herce, ale i sportovce, kteří si dosud neplatili důchodové pojištění, čeká od příštího roku nepříjemná změna. Nově si totiž většina z nich bude muset povinně platit důchodové pojištění. Vyplývá to z již schváleného zákona o nemocenské, který začne platit od ledna příštího roku.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/umelci-zacnou-platit-statu-povinne-socialni-pojisteni-pgt-/ekonomika.aspx?c=A080815_212636_ekonomika_dp

 

Takže vy pane Turek + ostatní tvrdíte, že se měnil zákon jen díky těm 320 bezvýznamným umělcům , o kterých sesmolil článek bulvární Blesk ? Ta první věta, kterou jsem ze zmiňovaného článku vytáhl, naznačuje něco úplně jiného.  Stejně jako vyjádření člověka z ministerstva práce a sociálních věcí.

Pokud se ovšem jednalo o ty Vaše desetitisíce neplatících umělců, tak ten článek dává smysl. V takovém případě se jistě ostatním podnikatelům nelíbilo, že taková masa lidí nemusí platit to, co oni musí. Ve stejném případě by také dávalo smysl, že díky desetitisícům neplatičů se změnil zákon.

Co myslíte ?

Vy jste opravdu tak hloupý, jakého ze sebe děláte? Zase jste nedodal jakýkoliv věrohodný důkaz či argument, že 80 % všech umělců z celé České republiky neplatilo sociální daň a obírali tak poctivě pracující lidi, kteří na ně museli vydělávat. Pořád se točíte na jedné větě jednoho člověka z jedné agentury.

Takže třeba jenom divadla: V Česku je několik desítek větších divadel. V každém z nich pracují ve stálém angažmé desítky umělců (od herců třeba přes kostiméry až zvukaře), kteří dostávají plat a z toho jim zaměstnavatelé ze zákona strhávají sociální daň. Např. Dejvické divadlo má takových lidí cca 30, Národní divadlo v Praze cca 300-500. To už jsme na řádově deseti tisících lidech, kteří platí sociálku, že?

Doufám, že podobné odhady nemusím dělat u výtvarníků, zpěváků, tanečníků, filmařů, fotografů.... atd. Tam je to totiž stejné.

A co ti, kteří platí sociálku z jiného příjmu... Třeba Petr Novotný má velkou agenturu, Tomáš Töpfer je senátor, Kokolia, David a Knížák vyučují na výtvarných školách, jeden můj bratr dělá grafiku v televizi :-), David Černý obdržel několik prestižních cen spojených s finančními prémiemi, Jiří Suchý vlastní divadlo, Jaromírř Nohavica je majetkový podílník na vlastních projektech, Michal David provozuje nahrávací studio...

Já tvrdím, že je to blbost a že tomu žádné věrohodné statistiky nenasvědčují.

Tato věta se dá chápat i tak, jak jsem jí chápal já. To budete dost těžko rozporovat.

Jenže: umělci pobírají peníze nejen za nahodilé příjmy, ale také za pracovní poměr, poměry obdobné pracovními poměru, smlouvy o dílo, prodávají svá díla, pracují jako živnostníci i zaměstnanci, živí se také jinak než uměním, jsou majitelé firem, žijí z různých rent (dividendy, podíly, fondy...), pronájmů nemovistostí, prodeje autorských práv, tantiém atd, atd, atd... To jsou všechno příjmy, kde se lze sociální dani vyhnout jen těžko.

Tak to jste vedle, jak ta jedle, protože právě herci, zpěváci, spisovatelé a sportovci se tomuto úspěšně vyhýbali. Jasně se ukazuje, že vůbec netušíte která bije.Tady to máte černé na bílém a není to Blesk. Očekávám, že budete argumentovat minimálně odkazem, ne tím, že si myslíte že je to blbost.

http://ekonomika.idnes.cz/umelci-zacnou-platit-statu-povinne-socialni-pojisteni-pgt-/ekonomika.aspx?c=A080815_212636_ekonomika_dp

A ještě k těm statistikám: Vy  asi nerozumíte česky, že? Já píšu, že Vašemu tvrzení "žádné věrohodné statistiky nenasvědčují." Očekával bych tedy od Vás, že je předložíte. Ne že budu předkládat statistiky, že něco neexistuje.  To by byl logický nonsens, nemyslíte?

Už jsme to sice z různých stran probírali, ale nešť - tady je shrnutí:

Jedna věta od šéfa jedné agentury otištěná v Blesku nemůže zahrnovat všechny umělce. I kdyby to byla pravda, tak jeho agentura zprostředkovává jen nahodilé kšefty (ze kterých se jeden čas opravdu neplatila sociální daň) a to ještě jen u jedné malé části interpretačních umělců.

Jenže: umělci pobírají peníze nejen za nahodilé příjmy, ale také za pracovní poměr, poměry obdobné pracovními poměru, smlouvy o dílo, prodávají svá díla, pracují jako živnostníci i zaměstnanci, živí se také jinak než uměním, jsou majitelé firem, žijí z různých rent (dividendy, podíly, fondy...), pronájmů nemovistostí, prodeje autorských práv, tantiém atd, atd, atd... To jsou všechno příjmy, kde se lze sociální dani vyhnout jen těžko.

Chápete to? Vaše přímočará úvaha prostě vede ke špatnému cíli, protože je už od začátku zatížená obrovskou chybou z neznalosti.

Debata se ale vede jinudy - zda 80 % všech umělců z celé České republiky neplatilo sociální daň a obírali tak poctivě pracující lidi, kteří na ně museli vydělávat. Já tvrdím, že je to blbost a že tomu žádné věrohodné statistiky nenasvědčují.

Tak sem ty věrohodné statistiky nasdílejte. V čem je problém ? Pokud jedna agentura udává 80% neplatících, proč by tomu mělo být u jiných agentur jinak ? Nehody na silnicích jsou také zhruba stejné ve všech krajích, stejně jako další statistiky.

Pokud je tedy vaším jediným argumentem tvrzení, že je to blbost, tak to se asi neshodnem. Dokud nepředložíte ty vaše "věrohodné statistiky které tomu nenasvědčují", tak je pořád míč na vaší straně.

....co tady  pod bezvadným, nostalgickým článkem Franka řešíte je skutečně úplně něco jiného, než autor článku svým textem sledoval. Určitě se mu protáčejí panenky, když čte kam až se, na základě jeho slov, celá diskuze dostala. Velice mne mrzí, že k tomuto vykolejení jsem svými příspěvky přispěl a nezdržel se „hlasovaní“ pro tu anebo onu stranu. Omlouvám se mu.

Tomáši, to je klasika :-) To, proti čemu tady ohnivě píšete svůj diskusní příspěvek, nikdo nezpochybňuje. Víceméně s Vámi musí souhlasit každý soudný člověk (s výjimkou komunistů a radikálních socialistů).

Debata se ale vede jinudy - zda 80 % všech umělců z celé České republiky neplatilo sociální daň a obírali tak poctivě pracující lidi, kteří na ně museli vydělávat. Já tvrdím, že je to blbost a že tomu žádné věrohodné statistiky nenasvědčují.

Míč je tedy na straně toho, kdo toto tvrzení napsal. Prosím o věrohodná čísla.

Mýlíte se. Vy jste Petře přišel s tvrzením, že 80 % umělců v této zemi neplatilo sociálku. Z toho jste vyvodil, že na umělce doplácíme a zároveň že si nemají na co stěžovat. Takže bych prosil nějaký argument. Krampol, Jurečka i agentura jsou jednotlivci a jejich postavení týká jen OSVČ. Kde máte desítky tisíc dalších umělců v zaměstnání a třeba jako podnikatele? Nějaká věrohodná statistika by nebyla - nebo jenom tak bečíte jako ministr průmyslu o parazitech živnostnících?  Milý KT, nejsem zaměstnanec obecního úřadu, ale pro několik úřadů ve Východních Čechách dodáváme služby :)